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Eviter les ponts thermiques aux niveaux des dalles

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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
Bonjour les forumeurs!


Afin de rentrer moi aussi dans la chasse aux ponts thermiques, je suis en réflexion sur les pourtours de ma dalle.


Première info : mes murs feront 30 cm (en béton cellulaire)
Deuxième info : il y aura des rupteurs thermiques dans la dalle
Troisième info : je vais demander la pose de planelle en BC


A partir de cette troisième info,


les planelles feront 7 cm, soit r de 0.8 je crois
Je souhaite y ajouter un isolant (donc entre la planelle et l'extrémité de la dalle béton). Celui-ci aura également un effet de "joint de dilatation" (le technicien de chez YTONG m'a conseillé de la laine minérale, plus souple pour réaliser cette jonction et éviter des fissures si l'ensemble travaille dans le temps). Mon maçon qui a l'habitude de travailler avec le YTONG m'a dit 2 ou 4 cm de polystyrène ça serait très bien.


Ma question (avant d'éventuellement aborder à nouveau ce point avec mon maçon) : puis-je envisager de mettre un isolant polyuréthane (plus rigide et donc qui va probablement diminuer l'efficacité de ce "joint"), et en plus de le passer en 6 cm (r d'environ 2.3 à ajouter au r de la planelle, soit environ r total de 3, ce qui commence à être pas mal en plus des rupteurs de dalles). Mais ça laisserait 30 cm - 7 cm - 6 cm = 17 cm de place pour les poutrelles.


Pour reprendre, j'aborde donc deux aspects :


- le matériau utilisé pour isoler davantage la planelle
- L'épaisseur de celui-ci


J'ai bien conscience que c'est une question très technique (et qu'il n'y aura sans doute que peu de réponses), mais SVP, si vous avez les connaissances pour m'aider, prenez quelques minutes pour répondre
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Env. 70 message Haute Savoie
Bonjour,
l'epaisseur de la planelle+isolant ne doit pas dépasser le tiers de l'épaisseur du mur.
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Membre utile Env. 2000 message Herault
VS ou terre-plein?

Si VS, quelle est la nature des murs?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
niavlys a écrit:Bonjour,
l'epaisseur de la planelle+isolant ne doit pas dépasser le tiers de l'épaisseur du mur.


+1
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
VS en bloc à bancher de 300 d'epaisseur et mur en beton cellulaire.
On m a egalement dit un tiers des murs, mai quand on monte des murs en 20 avec une planelle de 5, il ne reste alors que 15cm pour les poutrelles. dans mon cas il resterait 17cm, c'est pourtant pas si mal!

Le risque est il vraiment important a ce qu il n y ait pas 20cm pour les poutrelles? (la difference ne parait pas si importante, mais la difference en resistance thermique si!)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Tu peux mettre des rupteurs et planelles, tu auras toujours un pont thermique par les murs du VS.

Il faudra isoler la dalle par dessus...
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pour des poutrelles sans étais l'appui doit être de 5cm minimum, si tu fais reposer sur 20cm il te faut des poutrelles plus longues donc plus chères.
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
felvic a écrit:Tu peux mettre des rupteurs et planelles, tu auras toujours un pont thermique par les murs du VS.

Il faudra isoler la dalle par dessus...


la dalle sur VS est en hourdis 23 + isolant sur chappe de ravoirage r de 4.65

Donc à ce niveau là pas de soucis
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
IguaneK a écrit:Pour des poutrelles sans étais l'appui doit être de 5cm minimum, si tu fais reposer sur 20cm il te faut des poutrelles plus longues donc plus chères.


ok mais la question est surtout : est ce possible dans mon cas de ne laisser "que" 17 cm alors que le mur est de 30 ^^
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Membre utile Env. 2000 message Herault
blindum a écrit:la dalle sur VS est en hourdis 23 + isolant sur chappe de ravoirage r de 4.65

Donc à ce niveau là pas de soucis

Si ta dalles est isolée par dessus (TMS je suppose), je ne vois pourquoi tu te soucies des ponts thermiques dessous...
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
Ce post aborde la dalle intermédiaire et celle au plafond du premier (sous mes combles)
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Comme je ne comprends pas ta question j'ai fais un petit dessin

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ne pas confondre l'appui des poutrelles (5 cm) et le retrait du mur (maxi 1/3) : ça n'a rien à voir.

La raison du 2/3 mini de l'épaisseur pour l'assise du mur, c'est une question de stabilité du mur, pas d'appui du plancher.
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
Merci Iguanek, c'est tout à fait ça. Smile (ça a du te prendre du temps, alors j'insiste sur mes remerciements pour ta contribution)

Il est vrai que je m'exprimais mal lorsque je disais qu'il restait 17cm pour les poutrelles puisqu'il y a également le chaînage.

Donc, pour résumer, si je prends davantage que 10 cm pour ma planelle et mon polyuréthane rapporté, je risque sérieusement de compromettre la stabilité de mes murs? Blush
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pas de quoi, ça m'a pris 5mm Biggrin
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Env. 200 message Haute Vienne
blindum a écrit:Donc, pour résumer, si je prends davantage que 10 cm pour ma planelle et mon polyuréthane rapporté, je risque sérieusement de compromettre la stabilité de mes murs? Blush


Oui
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
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Env. 200 message Saint-grégoire (35)
Ok merci

Nouvelle question (si vous me le permettez) : si mes hourdis font 12cm et ma dalle de compression 4cm, j'ai au total 16 cm. Or YTONG ne fait que des planelles en 20cm.

J'ai un problème sur 4 cm, non? Unsure

Comment faire?
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En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 16h10
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