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Problème sur va et vient

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Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonjour,
J'ai un problème sur un va et vient. Celui-ci fonctionnait très bien jusqu'à cette semaine. J'ai voulu encastrer un des deux interrupteurs. Exit le saillie et je branche mon nouvel inter. Et là, malgré plusieurs essais de branchement, ça disjoncte (le différentiel). Mes inter sont branchés sur deux tableaux différents.

Quelqu'un aurait il une solution


Merci
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonsoir,

Comment vos inters peuvent ils être sur des tableaux différents ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Et bien, c'est bien là le problème, je ne sais pas. J'essaie de comprendre mais je n'y arrive pas. Comment prendre les mesures dans ce cas?
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Vosges
Bonsoir,une erreur de branchement sur un des va et vient(sous réserve que ce soit un va et vient classique et non un va et vient en court circuit)ne peux entrainer un court circuit ou un défaut à la terre.Au pire,rien ne s'allumera ou le va et vient ne fonctionnera que d'un endroit.Aviez vous bien repéré vos trois fils et leur position sur l'ancien interrupteur(commun et navettes?).Quelles sont leurs couleurs,est ce des fils isolés en toile ou en plastique?

Dans les trés, trés vieilles installations,on peut encore rencontrer des v/v "en court-circuit".On améne phase et neutre à chaque inter et dans ce cas,la moindre erreur de cablage fait"boum".
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonsoir,
C'est tout à fait possible. Une partie de l'installation a été refaite mais pas entièrement. Mais cette installation doit être dangereuse. Je ne vois donc pas comment faire. Je dois peut être isoler un des inter pour n'en garder qu'un?.
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour
À part analyser comment sont constitués les circuits actuels pas vraiment de solutions
Ce sera difficile de vous aider pour cela à distance
@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Vab (8)
Peu être une photo de l'ensemble câblé actuellement pourrait aider
Messages : Env. 400
De : Vab (8)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonjour à tous,
Désole de répondre si tard, je n'ai pas pu venir sur le site cette semaine. Après analyse, il s'agit bien d'un va et vient dit "en court circuit". Une 2 phases et 2 neutres qui partent de 2 disjoncteurs différents et qui arrivent à 2 inter différents!!! Pour ensuite alimenter l'ampoule!!! Beurk!!!
Quand j'ai acheté la maison on m'a quand mm présenté une facture de 18 000 € pour me montrer que l'élec avait été refaite!!! RE-beurk!! Bref.
Il faudrait que je puisse condamner un des deux inter et poser un va et vient sans fil.
Une idée?
J'ai quand même la mienne qui est :
Stopper l'alimentation d'un des deux inter (couper le disjoncteur et les cables par la même occasion.
Prendre le + de l'autre disjoncteur, le faire repartir normalement (j'ai un 3ème cable qui repart vers l'ampoule) mais quid du neutre? Simplement l'isoler d'un un wago?

Merci d'avance!!!
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Vosges
Bonsoir,puisque ça fonctionnait avant,vous devez pouvoir le refaire fonctionner en attendant de refaire un va et vient "actuel".Le schéma du vv en court circuit est simple.On améne ph et neutre sur les navettes (marquées 1 et 2) de chaque inter et les deux fils de la lampe vont chacun sur la borne restante (marquée:C)de chaque va et vient.Un simple ohmétre pour repérer les fils de la lampe et le tour est joué.
Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Vosges
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Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonjour,

Merci bien pour cette rapidité. J'ai déjà repéré les deux fils de la lampe mais je n'ai pas pensé à mettre le + et le - sur les navettes.
Merci!!!
J'essaye et je vous tiens au courant.
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonjour,
Je réponds seulement maintenant puisque je n'habite pas dans la maison.
Alors, après test, rien ne fonctionne. Mon différentiel saute à chaque fois.
Je ne comprends plus rien. Comme disait claude-jean, ça fonctionnait avant, donc pourquoi mas maintenant. Deux explications possibles :
Un soucis dans le plafond au niveau d'une éventuelle boîte de dérivation, l'interrupteur trop moderne?
Donc, si quelqu'un avait un conseil pour repartir sur une base saine sans avoir à démonter tout le plafond?
Merci
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Si l'ensemble est sous 2 différentiels différents c'est normal que cela saute.

La vrai question est comment cela pouvait fonctionner avant ?

Si vous êtes certain que c'est un montage en court-circuit, le mieux serait de condamner un des va et vient dans un premier temps

Dans un 2ème temps, vous pourrez toujours, soit ajouter des fils, soit utiliser un système sans fil.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Alors voilà, j'ai fait un schéma mais je ne sais pas comment l'insérer.
Merci
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour,

vous pouvez l'héberger ici par exemple et copier/coller le lien vers l'image ici
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Je n'arrive toujours pas a héberger mon image. Pas doué!!! lol!!!
Donc, je vais m'expliquer.
Sur l'inter 1 j'ai : une ph un N et un départ vers l'ampoule (enfin je suppose)
Sur l'inter 2 j'ai : une ph, un N et un départ vers l'ampoule également.

Comment puis-je condamner un inter et passer l'autre en inter simple?

Merci
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
J'essaie de vous faire un schéma

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 4000 message Cotes D'armor
fab1978 a écrit:Bonjour,

vous pouvez l'héberger ici par exemple et copier/coller le lien vers l'image ici


je viens de me rendre compte que mon lien n'est pas passé ...

c'est donc ici
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Voici :


Attention cela suppose que le conducteur de neutre puisse être raccordé à l'autre disjoncteur

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Merci à vous.
Mon installation est exactement comme l'installation "avant".
Néanmoins, je ne peux pas "ramener" le neutre sur le même disjoncteur puisque le montage était fait sur 2 tableaux différents. Un d'un côté de la pièce et l'autre de l'autre côté. Mes craintes étaient donc justifiées, il va falloir que je refasse un montage, même pour un inter simple.
Et ce n'est vraiment pas simple justement!!!
Merci encore à vous
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
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Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Le pire, c'est qu'un des deux inters ne sert jamais!!!
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le problème, c'est que si les différentiels sautent, c'est que cela vient du mélanger phase/neutre.

C'est sûr que dans le temps, lorsqu'il n'y avait pas de 30mA, ce problème ne se posait pas.

Essayez de voir s'il n'y a pas moyen de repasser un fil entre un des va et vient et la lampe, ce sera le plus facile.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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Env. 20 message La Roche Maurice (29)
Bonjour,
J'ai enfin pu essayer de recabler tout ça correctement.
Mais ça ne fonctionne toujours pas.
Il va falloir que je fasse appel à un électricien!!!
Merci encore pour votre aide
Messages : Env. 20
De : La Roche Maurice (29)
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