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Pose d'une membrane d'étanchéité sans système Intégra/Optima

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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Salutations, j'attaque bientôt la réno de mon étage, je planifie à peu près tout, une question me vient sur la mise en oeuvre du pare vapeur situé derrière la placo.
Pour des raisons techniques (pas de longueurs correctes disponibles) je ne suis pas parti sur un système Intégra.

Cela m'oblige donc à utiliser la méthode du double face sur les fourrures et collage de la membrane. Souci, cela colle la membrane au placo et le moins trou supplémentaire va fatalement la percer (accrochage de tableau/étagères etc etc...)

Comme je n'ai pas envie de faire une prière à chaque fois que je ferai un trou, puis-je poser la membrane sur les fourrures (scotch double face) puis je viendrais contrelatter avec un bois de 27x40 posé à plat, créant ainsi un vide technique appréciable.

la technique parait-elle correcte ? je ne l'ai jamais vue mise en œuvre pourtant...
En terme de fixation, vis placo longues ça irait je suppose (pour le contrelattage).
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Bonjour,

Pas de soucis particuliers avec le vide technique.
Vous feriez peut-être des économies un peu de temps et d'argent en posant votre isolant en double couche croisées de façon à poser votre membrane sur la première couche d'isolant. Suivant votre répartition d'épaisseur d'isolant vous gagnerez autant d'espace que d’épaisseur de votre seconde couche d'isolant qui pourra être percée sans trop de stress.

Cordialement,
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
oui le montage avec tasseaux fonctionne.
La solution évoquée par almighty62 marche également (membrane entre 2 couches d'isolant)
à condition, pour les murs de respecter la règle dite des 1/3, 2/3 c'est à dire 1/3 de résistance
thermique coté chaud , membrane, puis 2/3 de R , dit plus simplement il faut que la résistance
thermique de la couche coté froid soit le double de celle placé coté chaud.
Cette préconisation était donnée dans le DTU 'Maisons ossature bois';
Maintenant dans le CPT 3560 applicable aux laines minérales il donne :
pour les parois verticales si coté chaud on n'a R , membrane, coté froid on doit avoir 3R
pour les parois horizontales ou inclinées R, membrane, 4R
Cordialement
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Salutations, pour les parois inclinées, je pense que je vais mettre en contact direct (peu de chance d'avoir à poser une étagère avec ma pente à 45°)
Concernant mon isolation 'murs', j'ai de l'isoconfort 35 en 140mm et de la laine de roche en 40mm, donc je respecterai à priori la règle des 1R-3R sauf que je ne ménage pas de vide technique pour le coup.
De plus, poser la membrane entre 2 couche oblige quand même à percer avec les suspentes :(

Par contre, pour passer mes câbles, je suis obligé de discontinuer mes lattes afin de ménager l'espace.

J'ai fait un dessin, ça vous parait correct ?
En premier plaque de placo
Latte
Film (en bleu transparent)
Fourrure
isolation 40mm (embroché sur les suspentes)
isolation 140 ISOCONFORT.



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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
je viens de penser à une pièce pour remplacer les suspentes (je ne sais pas son nom exact) ça fait
5 ou 6cm de long, une extrémité est contituée d'un filetage vis à bois et l'autre extrémité d'un manchon
femelle destiné à recevoir une tige fileté de 6 , il ne reste plus qu'a visser un cavalier (placo, lafarge, ...)
au bout de la tige fileté (coupée à la longueur désirée) pour cliper les fourrures.
Dans certaines GSB il y en a
Cordialement
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
C'est ça non ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Non ça c'est effectivemenr une suspente Isover
Toute la piéce que j'ai tenté de décrire fait à vue de nez 8cm de long
à une extrémité sur 3 ou 4cm tu as un pas type vis à bois l'autre extrémité
est constitué d'un manchon creux de 3 àu 4cm de long fileté à l'intérieur
destiné à recevoir une tige fileté de 6
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Je vois' mais je crois que c'est pour les plafonds en beton
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Non, non une des extrémités est faite pour être vissée directement dans le bois .
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Jamais vu :( (je vois bien à quoi ça peut ressembler cependant )
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
j'ai vu la pièce tu peux aller voir sur Google ' piton rénovation' sur le site Casto il appel
ça: piton rénovation femelle ,
Cordialement
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Salut, merci pour la description, en revanche, je ne vois pas en quoi c'est différent d'une suspente classique pour le coup (mis à part que le filetage M6 fera moins de dégat dans la membrane d'étanchéité si jamais j'embroche dedans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Pour moi le montage serait agraphage de la membrane à la structure bois,
puis vissage du piton à travers la membrane; beaucoup moins de problème
pour assurer l'étanchéité.
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Donc en partant du principe qu'on met l'étanchéité entre les deux couches d'isolants.
Ma solution avec le tasseau de bois te parait moins bonne ?
Avec les pitons c'est OK, mais il faut couper tous les filetages M6, visser les cavalier.
Non pas que je n'aie pas le temps mais bon.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Le système 2 couches fonctionne bien à partir du moment ou
l'on respecte la règle des 1/3, 2/3 de R.
Après, pitons ou suspentes c'est selon ta sensibilité :
couper des tiges filetées ou découper des bouts d'adhésifs
pour l'étanchéité autour des suspentes, ......
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Justement, si je positionne un tasseau, c'est pour m'affranchir des problèmes liés à la traversée des suspentes par la deuxième couche d'isolant.
Merci pour les solutions alternatives en tout cas ;)
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Guigui668,

guigui668 a écrit: Merci pour les solutions alternatives en tout cas ;)
je ne sais si tu auras pris le temps de réaliser ton isolation ces derniers jours mais il existe une autre alternative aux tasseaux, c'est l'interposition de profilés Stilmob entre les fourrures verticales et la plaque de plâtre pour laisser un vide technique de 22mm (au lieu de 38mm pour les tasseaux) généralement suffisant pour les réseaux électriques et qui évite aussi de percer ultérieurement la membrane posée par double face sur les fourrures verticales (c'est un accessoire proposé en amélioration acoustique des parois en rénovation qui peut aussi être utilisé pour créer un vide technique lorsque nécessaire). Il doit être positionné avec un entraxe de 0.60m comme les tasseaux et le 1er et le dernier profilé ne doivent pas être positionnés respectivement à moins de 15cm du sol fini et à moins de 15cm du plafond lorsque l'on fait le calepinage sur la hauteur de paroi.

Cdlt.
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Salut, ce n'a pas encore été réalisé, par contre je pose dans mes combles mes suspentes comme celles du rampant et du plafond (cad parallèle au sol), du coup je pensais mettre les tasseaux soit dans le même sens, soit à la perpendiculaire.
Est-ce que ces profilés s'adaptent dans les 2 sens ?
Cdt.
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Membre utile Env. 600 message 35 (35)
guigui668 a écrit:Salut, ce n'a pas encore été réalisé, par contre je pose dans mes combles mes suspentes comme celles du rampant et du plafond (cad parallèle au sol), du coup je pensais mettre les tasseaux soit dans le même sens, soit à la perpendiculaire.
Est-ce que ces profilés s'adaptent dans les 2 sens ? Cdt.
non, ces profilés se posent toujours à l'horizontale.
En fait, je te les conseillais parce que je pensais que tu partais sur des fourrures verticales en pieds de combles, montage classique sur ces espaces verticaux du comble (montage visible dans l'avis technique Vario toiture avec connectors sur la dernière fourrure horizontale du rampant pour fixer les fourrures à la verticale tous les 0.60m) et du coup, les stilmob permettraient d'avoir un encombrement un peu moindre puisqu'en tasseaux (puisque c'est du 38*38 qu'il faut utiliser en tasseaux...).

Cdlt.
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