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Stadipp ou Volet roulant ?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 5.610 fois
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Env. 20 message Douai (59)
Bonsoir à tous,

Je suis en projet de remplacer les menuiseries de la maison et une question se pose.
Pour être en règle avec les assurances, sur une baie vitrée doit se trouver un volet roulant mais on peut aussi faire le choix du verre Stadipp (dit ralentisseur d'effraction)

La question est:

Qu'est ce qui est le plus efficace pour repousser les voleurs ??

Y a t'il des statistiques comparatifs qui montre la réaction des voleurs face a l'un ou l'autre de ces dispositifs ? Je m'adresse la a nos amis assureurs s'il y en a.


Merci pour vos réponses.

Elliryc
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Bonjour,

Ni l'un, ni l'autre ! S'ils veulent rentrer, ils rentreront. Prenez la solution qui vous coûtera la moins cher ou changez d'assureur...
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Stadipp ou pas, ils rentreront par l'accès le plus faible de votre maison :
- porte du garage,
- porte de service ou d'entrée...

En exagérant un peu, ça ne sert à rien de mettre du verre balistique de maison d'arrêt à 500€/m² aux fenêtres s'ils peuvent rentrer en donnant un simple coup d'épaule dans la porte de service PVC...

Et les volets roulants ne sont efficaces (à suppose qu'ils le soient) que s'ils sont fermés, c'est à dire la nuit. Sachant que la majorité des cambriolage ont lieu la journée, donc volets ouverts, ça ne sert à rien...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Douai (59)
Merci pour vos réponses mais vous ne répondez pas à ma question.

Je suis tout a fait conscient qu'un cambrioleur déterminé arrivera toujours a commettre son méfait, cela dit ma question se portait uniquement sur la baie vitrée.

J'aimerais avoir des retours sur la différence entre volet roulant et stadipp.
Par exemple une comparaison sur le tps qu'il faut pour casser un volet roulant par rapport a celui d'un stadipp (environ 4 minutes) ??
Les inconvénients et avantages d'un stadipp ??

Pegasus tu y a un peu répondu.


A vous. Merci
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 1000 message Seine Maritime
Attention je ne sais pas si c'est vrai! J'ai lu sur ce forum qu'avec une fenêtre en stadipp sans VR, l'assureur n'assurait qu'à 70% de la valeur. Je crois que c'est Gdufroy qui affirmait cela. Pour moi c'est trop tard, mais peut-être peux tu te renseigner aupres de ton assureur?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Douai (59)
C'est bien ce que je compte faire dès cette après midi. Je posterais la réponse.
Sinon il y a encore un verre plus épais (dit inviolable) possible. Plus cher aussi...
Le volet roulant est un problème pour moi, esthétiquement.
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Elli, on est peut être un peu vif sur nos réponses mais personne ne pourra clairement s'engager sur la durée du retard d'effraction et si l'un le fait vous aurez une étoile mentionnant que ce test a été fait avec un tournevis et pas avec un bélier...

Avantages? inconvenients? pour qui?? pour le voleur? Pour votre portefeuilles ou celui de votre assureur?

Maintenant le seule certitude c'est qu'avec un double vitrage normal face à un stadip, le retard va être de quelques secondes à quelques minutes mais ça dépend du QI du voleur et de son expérience...

Et puis honnêtement, le problème d'une BV c'est pas son vitrage c'est son verrouillage, sinon quid des vitrages des autres fenêtres???

Sérieusement ne vous laissez pas enfumer par des stats d'assureurs...Faites un bon calcul de bon sens. Si honnêtement vous deviez avoir beaucoup de matos a assurer vous ne seriez même pas venu nous demander la différence entre un VR et un stadip. La protection se serait située ailleurs.

Citation: Pour être en règle avec les assurances..
Sad Je dirais plutôt pour être en règle avec les conditions de votre assureur

Voilà, je ne sais pas si j'ai pu répondre clairement à vos attentes, mais sachez que j'en n'ai pas après vous, loin de là !Wink Mais plutôt après le "Diktat" de beaucoup d'assurances Mad

Cordialement,
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Elliryc a écrit:Merci pour vos réponses mais vous ne répondez pas à ma question.

Je suis tout a fait conscient qu'un cambrioleur déterminé arrivera toujours a commettre son méfait, cela dit ma question se portait uniquement sur la baie vitrée.

J'aimerais avoir des retours sur la différence entre volet roulant et stadipp.
Par exemple une comparaison sur le tps qu'il faut pour casser un volet roulant par rapport a celui d'un stadipp (environ 4 minutes) ??
Les inconvénients et avantages d'un stadipp ??

Pegasus tu y a un peu répondu.


A vous. Merci

BONJOUR
l'assureur établi des regles strictes. Il autorise ou non le stadip et donne ses conditions. (par ex chez moi c'est volets roulants ou stadip et maison close completement si absence supérieur à 24 ou 48 h - oublié).

Temps pour démolir un volet roulant à la hache ou à la masse - comme une porte = entre 25 secondes et qques minutes selon ma bonne volontée.
Temps pour détruire du stadip = pas essayé.

par ailleurs quand on attaque une porte à la masse, en générale c'est l'entourage qui explose.
A+/Lan
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Douai (59)
@ Almighty62 :

Tout ce qui a été dit, je le sais déjà.
J'aimerais juste connaitre la différence entre stadip et VR au niveau technique, au niveau du risque et de la facilité d'effraction.
Sachant qu'un VR se casse facilement, est ce qu'un Stadip est aussi vulnérable ? ou l'est il moins ?? Dans l'absolu ;)

Bien sur on peut dire que c'est tout a fait variable selon une logue liste de critères (force du voleur, détermination, outils utilisés etc...)

Pour reprendre tes question je préciserais que les serrures installés seront des serrures infracturable (dans l'absolu bien entendu, rien n'est impossible)
L'avantage que je demande est bien sur pour moi, ma sécurité et celle de ma famille, ce n'est pas parce que je suis bien assuré que je suis plus serein (et donc laxiste). Il n'y a pas que les vols qui sont fait par effraction mais aussi les agressions lors de home jacking (on a tendance a ne pas y penser).



Si vous n'avez pas de réponses pour moi, je ne vous en tiens pas rigueur. Loin de la. Je trouve que les possibilités qu'offrent ce forum sont géniales.
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Salut Elli,


Dans l'absolue un VR avec des lames (alu + mousse) de 55mm + système anti-relevage aura plus de chance de faire renoncer un voleur qu'un verre ou un stadip dit "classique". évidemment il y a plusieurs degrés de sécurité en verre, mais il ne faut pas oublier que vos ouvrants actuels n'ont pas été étudiés pour recevoir des vitrages de haut niveau de sécurité.


voilà
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Douai (59)
Voila une réponse intéressante ...quoi que ...

J'ai l'impression que vous ne voulez absolument pas que je mette du Stadip chez moi.
Je m'explique: Les ouvrants actuels, on s'en fout puisque je vais les changer.... par contre ceux que je prévois de mettre sont justement conçu pour recevoir ce type de verre (sinon la question ne se poserait même pas).

Il s'agira d'une baie vitrée coulissante en alu en 4 / 16/ 10 . Le stadipp est un modèle 44.2 (4mm + 2mm + 4mm). Son nom est: stadip protect (proposé par saint Gobain)
Mais connaissez vous réellement ce produit ?
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Ben j'en fait installer des milliers par an...

Je viens de voir que j'avais oublié que vous remplaciez vos menuiseries donc effectivement vos menuiseries seront calculées en fonction du poids et de l'épaisseur du vitrage demandé.




Ceci dit, pour comparer un stadip "de base" 44² à la solution que je donnais avec le VR que j'ai proposé, je maintiens ma position. Si vous demandiez ou mettiez 2 faces stadip 44² je changerais peut être de discours.

Le fait est qu'a faible retardement d'effraction, la comparaison de deux protections différentes est très subjectives...

Notez aussi que si vous mettez du stadip pour retarder l'effraction vous allez d'autre part être contraint de prendre des stadips plus spécifiques encore si le coté thermique de la menuiserie vous intéresse....donc augmentation de la facture globale...

Aussi, si c'est le home jacking qui vous inquiete le plus, un stadip fera normalement l'affaire du moment que vous n'arrivez pas 10 minutes après les premiers bruits et aura l'avantage de ne pas vous cloîtrer dans le noir à longueur de temps

Nota : Un volet standard lames creuses PVC ou alu petite lames => oui ca casse comme rien


Voili voilou
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

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Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Ardeche
Elliryc a écrit:Voila une réponse intéressante ...quoi que ...

J'ai l'impression que vous ne voulez absolument pas que je mette du Stadip chez moi.
Je m'explique: Les ouvrants actuels, on s'en fout puisque je vais les changer.... par contre ceux que je prévois de mettre sont justement conçu pour recevoir ce type de verre (sinon la question ne se poserait même pas).

Il s'agira d'une baie vitrée coulissante en alu en 4 / 16/ 10 . Le stadipp est un modèle 44.2 (4mm + 2mm + 4mm). Son nom est: stadip protect (proposé par saint Gobain)
Mais connaissez vous réellement ce produit ?

Si je peux me permettre, un stadip 44/2 n'a pas 2 mm de film pvb entre les 2 verres donc ne fait pas 10 mm au total et n'est pas considéré comme "retardateur d 'effraction" mais utilisé pour la sécurité des personnes principalement en cas de choc.
Par contre un Stadip Sp510 a 6 films pvb entre les 2 verres, fait bien 10 mm et il est considéré comme "retardateur d'effraction".
Qui vous a donc parlé de 44/2 pour votre projet ? Est-ce le fruit de votre recherche ou le choix d'un professionnel ?
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Cyrus69 a écrit:
Elliryc a écrit:Voila une réponse intéressante ...quoi que ...

J'ai l'impression que vous ne voulez absolument pas que je mette du Stadip chez moi.
Je m'explique: Les ouvrants actuels, on s'en fout puisque je vais les changer.... par contre ceux que je prévois de mettre sont justement conçu pour recevoir ce type de verre (sinon la question ne se poserait même pas).

Il s'agira d'une baie vitrée coulissante en alu en 4 / 16/ 10 . Le stadipp est un modèle 44.2 (4mm + 2mm + 4mm). Son nom est: stadip protect (proposé par saint Gobain)
Mais connaissez vous réellement ce produit ?

Si je peux me permettre, un stadip 44/2 n'a pas 2 mm de film pvb entre les 2 verres donc ne fait pas 10 mm au total et n'est pas considéré comme "retardateur d 'effraction" mais utilisé pour la sécurité des personnes principalement en cas de choc.
Par contre un Stadip Sp510 a 6 films pvb entre les 2 verres, fait bien 10 mm et il est considéré comme "retardateur d'effraction".
Qui vous a donc parlé de 44/2 pour votre projet ? Est-ce le fruit de votre recherche ou le choix d'un professionnel ?


+1 pour ce détail non négligeable !
Menuiserie/Charpente/MoB Qualibat R.G.E

On n'est jamais plus proche de la fatalité et de l'aliénation que lorsqu'on agit sans comprendre
Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Douai (59)
Très intéressants ces 2 derniers posts !

@ Almighty62: Je n'avais pas noter, de mon coté, les dimensions non standard du VR. Information précieuse que vous me donner la. Merci


En effet cette explication du stadip est le fruit de ma recherche perso. Merci pour cette explication.
Par contre, dans ce cas quels sont les épaisseurs des 2 verres entourant les 6 feuilles de pvb ? Et l'épaisseur d'une feuille de pvb?
Ce vitrage stadip "anti effraction" est il aussi efficace thermiquement et phonique qu'un verre standard 4 mm ou 6 mm ??
Messages : Env. 20
De : Douai (59)
Ancienneté : + de 11 ans
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