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Comment isoler avec de la laine de bois?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 4.827 fois
Peyot49
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/04/2013 à 11h19
Comment isoler avec de la laine de bois?
Bonjour à tous !

Je viens d'acheter un appart à rénover sous les combles avec une grande terrasse !
La terrasse avant travaux !
Et je me pose beaucoup de questions concernant l'isolation...
Au final j'ai opté pour la laine de bois, pour sa longévité et son temps de déphasage (l'été ça chauffe beaucoup sous les combles).

Voilà mon soucis :
les chevrons assez peu épais (6 cm) et rapprochés (33 cm d'espace entre deux).
Du coup, pas possible de caler la laine entre les chevrons.

Toiture avant isolation.

Je pensais poser mon isolation comme ceci:
- agrafer le pare-pluie sur les chevrons existants
- poser un double chevronnage au dessus du pare-pluie
- encastrer la laine de bois entre les nouveaux chevrons
- croiser une deuxième couche de laine
- poser le pare vapeur
- poser les rails et le placo

Bon, je ne suis pas expert en isolation, alors si vous avez un avis sur ma méthode, il serait le bienvenu, histoire de ne pas faire n'importe quoi !
Merci à tous.
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gabriel2677

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 16/04/2013 à 12h12
Le pare pluie n'est pas censé être au dessus des chevrons ?
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const101

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
Le 16/04/2013 à 12h36
Un petit schéma peut-être ?
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philippeArcachon

Messages : Env. 300
De : Arcachon (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/04/2013 à 13h06
Va y avoir une rupture du pare pluie au niveau de la panne non?
Fraudai avoir l'avis de gens qui ont fait aménager leurs combles, pour voir si le pare pluie est nécessaire.
Après il y a le sarking, il faut délatter non? Je ne connais pas bien cette méthode.

EDIT: Apparemment tu peux te passer d'écran sous toiture si ton isolant n'est pas en contact avec l'ardoise, une lame d'air de 2cm est nécessaire.
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lucho51

Messages : Env. 60
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/04/2013 à 14h46
Un avis parmi d autres :
les panneaux (bois ou autres) c'est bien quand c est régulier. Mais sinon c'est galère de tout reprendre "droit".

Le dephasage c est de la grande theorie mais n oublions pas qu un isolant on ne lui demande pas de restituer des calories mais de les empecher de passer.

Donc j irais plutot voir pour le la ouate soufllée (ils remplissent des sortes de chaussettes fixées sur les rampants).
Et aussi la mousse projetée car ça évite de se poser des questions au sujet du pare vapeur car ça fait pare vapeur tout seul. Genre icynene.com ou biomousse.com
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lucho51

Messages : Env. 60
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/04/2013 à 14h48
Autre point : en Allemagne les panneaux de bois voient apparaitre une recrudescence de merule !
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Peyot49
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/04/2013 à 18h44
gabriel2677 a écrit:Le pare pluie n'est pas censé être au dessus des chevrons ?


philippeArcachon a écrit:Va y avoir une rupture du pare pluie au niveau de la panne non?
Fraudai avoir l'avis de gens qui ont fait aménager leurs combles, pour voir si le pare pluie est nécessaire.
Après il y a le sarking, il faut délatter non? Je ne connais pas bien cette méthode.

EDIT: Apparemment tu peux te passer d'écran sous toiture si ton isolant n'est pas en contact avec l'ardoise, une lame d'air de 2cm est nécessaire.


En effet, mais là ça ne va pas être possible (le toit appartient à la copropriété, impossible d'isoler par l'extérieur).
Et oui, il y aurait une rupture du pare pluie au niveau de la panne, il faudrait étanchéifier tout ça.
Du coup je ne sais pas si ça vaut le coup d'en mettre un, surtout que la toiture est bonne pour l'instant.

Sinon Lucho, je mettrai des panneaux de laine de bois semi rigides (densité 55kg/m3) et ça à l'aire plutôt facile à poser.
Côté déphasage, il semble que la chaleur en été met plus de temps à traverser la laine de bois que la laine de verre. Du coup il faut aérer la nuit.
Mes parents on mis de la laine de verre sous le toit de leur maison, mais l'été c'est horrible en haut (après, c'est peu être mal fait !)
Sinon, la ouate soufflée, j'y avait pensé mais ça à l'air compliqué et je ne pourrais pas le faire moi même.
La mousse, je suis pas sûr qu'au niveau acoustique ce soit terrible.

const101 a écrit:Un petit schéma peut-être ?

J'suis pas bon en dessin, mais je pensai à quelque chose comme ça :

... et coincer la première couche de laine entre les "Nouveaux chevrons".
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Peyot49
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
Le 17/04/2013 à 18h13
Bon, je crois que je ne vais pas mettre de pare-pluie ni de pare-vapeur
(c'est pas terrible de mettre un pare-vapeur sans pare pluie d'après ce que j'ai entendu).
Du coup il faut laisser une lame d'aire entre les ardoises et l'isolant, je vais donc doubler l'épaisseur les chevrons.


GABRIEL, je vois que tu a posé de la laine de bois.
Tu n'a pas mis de pare- vapeur ni de pare-pluie?
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guillaumefgas

Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 19/04/2013 à 15h41
Le parepluie ne se pose pas sous le chevronnage de toute façon
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lucho51

Messages : Env. 60
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/04/2013 à 11h44
Surchauffe des combles et laine de verre (ou minerale) : le phenomene est connu.
Quand ca chauffe le matin sur le toit, l interieur est encore frais.
Donc il y a un air chaud d un coté de l isolant et un air frais de l autre coté. Une convection se declenche pour homogeneiser tout ca. Si elle se fait dans l epaisseur de l isolant alors sa conductivite thermique chute. Et donc c'est comme s'il n'y avait plus d isolant; C'est pareil en presence d humidite et d vapeur d eau.
Rappelons que la "R" d'une laine de verre est mesurée avec un air stable et sec. Ce qui n'est jamais le cas dans la maison mais bon.... c'est pas les fabricants que ça dérange et qui vont nous l'expliquer
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lucho51

Messages : Env. 60
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/04/2013 à 11h45
Surchauffe des combles et laine de verre (ou minerale) : le phenomene est connu.
Quand ca chauffe le matin sur le toit, l interieur est encore frais.
Donc il y a un air chaud d un coté de l isolant et un air frais de l autre coté. Une convection se declenche pour homogeneiser tout ca. Si elle se fait dans l epaisseur de l isolant alors sa conductivite thermique chute. Et donc c'est comme s'il n'y avait plus d isolant; C'est pareil en presence d humidite et d vapeur d eau.
Rappelons que la "R" d'une laine de verre est mesurée avec un air stable et sec. Ce qui n'est jamais le cas dans la maison mais bon.... c'est pas les fabricants que ça dérange et qui vont nous l'expliquer. Voir aussi le test du oak ridge laboratory ;Edifiant.
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hicot35

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
De : 35 (35)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 25/04/2013 à 11h48
Bonjour Peyot49,

Peyot49 a écrit:Et oui, il y aurait une rupture du pare pluie au niveau de la panne, il faudrait étanchéifier tout ça.
Du coup je ne sais pas si ça vaut le coup d'en mettre un, surtout que la toiture est bonne pour l'instant.
un écran de sous-toiture ne se pose pas après coup sauf à déposer la couverture pour pouvoir recouvrir à la fois la charpente et l'isolant : en effet, son rôle premier c'est de protéger structure et isolation des infiltrations accidentelles d'eau. Si tu le poses sous les chevrons, en cas d'infiltration d'eau, celle-ci sera acheminée par ton écran en pied de rampants ce qui est tout à fait inconcevable !!!

Citation: Sinon Lucho, je mettrai des panneaux de laine de bois semi rigides (densité 55kg/m3) et ça à l'aire plutôt facile à poser.
Côté déphasage, il semble que la chaleur en été met plus de temps à traverser la laine de bois que la laine de verre. Du coup il faut aérer la nuit.
ce n'est pas la densité qui empêche la chaleur d'entrer dans le comble, au mieux elle décale son entrée. Quel que soit l'isolant, plus son R est élevé plus il empêche les flux de chaleur de passer. Plus R est élevé, plus l'onde de chaleur est réduite et plus cette onde est réduite, moins le décalage a d'importance. Quant a la ventilation nocturne, l'objectif est de stocker la fraîcheur de la nuit dans les structures lourdes pour limiter la montée en température du comble le lendemain et pour faire de l'inertie nécessaire au confort d'été, mieux vaut un plancher béton dont le poids au m2 va au-delà des 300kg !
Citation: Mes parents on mis de la laine de verre sous le toit de leur maison, mais l'été c'est horrible en haut (après, c'est peu être mal fait !)
le confort d'été, ce n'est pas seulement lié à l'isolant. Si tu as un isolant performant mais que les fenêtres de toiture ne sont pas protégées du rayonnement solaire, le comble s'échauffe : il faut donc un R élevé et des volets laissés fermés dans la journée ou au moins des stores extérieurs pour éviter les montées en température. Quant au décalage de l'entrée de chaleur par un fort déphasage, plus ton R est élevé, plus il réduit l'onde de chaleur et si l'onde de chaleur est faible, le décalage n'a plus vraiment lieu d'être....

Tu auras sans doute des avis contraires mais si tu regardes l'étude du CSTC;be sur la "capacité thermique des isolants et le risque de surchauffe", tu verras que le confort d'été ne passe pas par la nature de l'isolant.

Cdlt.
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En cache depuis le jeudi 13 juin 2019 à 06h21

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