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Solive cassée

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 5.695 fois
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/05/2013 à 08h25
Solive cassée
Bonjour,
Suite à une rénovation dans ma maison, et un problème de bosse à l'étage, j'ai enlevé le plancher et découvert une solive en mauvais état :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-217035.php#2996582

Avant tout, j'ai pris les mesures des solives et leur portée.
Solives de 65x180 sur une longueur de 3,6 mètres de la poutre pignon/pignon.
En gros à par le 1er mètre en entrant dans la pièce, tout le reste repose sur les solives.

6 solives dans la pièce (en gros sur 3.2m). Les entraxes sont variables : 67cm,58,63,44 et 47cm en partant du pignon

Un "plan" :


Une petite photo de la pièce nue :

Sur la droite, vous pouvez constater que j'ai pu virer tout le parquet... Un joli mur en briquette est pile entre 2 solives, posé directement sur le plancher... Et bien sur, je peux pas tomber ce mur...


Et une photo de la magnifique solive du milieu qui est dans un état craignos je trouve :


Elle couine bien quand on marche dessus...

Que faire pour elle ?

J'imagine que la solution la meilleure serait de l'enlever... Elle est encastrée dans le mur mais c'est faisable. Combien ça peut peser ?
Sinon, solution de contournement : la prendre en sandwich, une belle attelle en gros..

J'imagine que si je dois la changer, il me faudra prendre un truc dans ce style :
http://www.castorama.fr/store/Bastaing-63-x-175-mm-traite-L4[...]nt=1&navAction=push

Le prix est dérisoire. Le hic c'est est-ce que je saurais le faire ?? (desceller la poutre du mur, virer les clous côté poutre, lever la solive, enquiller l'autre...)
C'est pour ça qu'une mise en sandwich me semble plus simple. D'autant que toutes mes solives semblent plutôt saines et droites
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/05/2013 à 08h27
Cette pièce sera une chambre d'adulte donc pas grand chose dedans.
Je ne peux pas étayer par en dessous (placo). Et cette solive maintien aussi les suspentes du placo de la pièce en dessous.
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/05/2013 à 12h00
Un petit up, en espérant quelques avis
@+
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 08/05/2013 à 13h16
Citation: Un petit up, en espérant quelques avis


Les pro sont au boulot et sur le terrain, ils consultent pas le site tous les jours, un peu (beaucoup) de patience .

cdt
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rondu21

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Talant (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/05/2013 à 20h18
Bonjour
Le plancher c'est quoi? , panneau de particules apparemment, d'après la photo , quel épaisseur?
Tout d'abord les solives actuelles de 6.5x18 sont insuffisantes pour créer un plancher pour une piece habitable (avec une surcharge de 150kg/m suivant la norme),les entre axes de 67, 58 ,et 63 cm sont trop grands.Avec un entre axe de 60cm il faudrait de solives de 7.5x20.
Pour la poutre cassée je pense qu'une réparation est réalisable, les charpentiers de ce forum vont te fournir une solution .
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/05/2013 à 22h39
Merci de ces infos.. qui me font peur. Crying

Le solivage léger me fait un peu flipper. Comment je vais faire ?
C'est à ce point là trop léger ? En sachant que ça sera une chambre d'adulte, avec pas grand chose dedans. En gros un lit 2 places et 2 adultes (pas obèses) dedans. Pas prévu de meubles, même la TV sera au mur..

Pour la solive en mauvais état, je la regarde comme une poule devant une fourchette (ou au truc dans le genre).
Le bois coute pas cher, mais encore faut-il arriver à le transporter (j'ai même pas de galeries sur ma clio) et je sais même pas comment faire rentrer une poutre de 4 mètres dans la pièce, vue la config de l'escalier..
Je vais sans doute faire venir un pro pour un devis... La banque va pas aimer je sens
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/05/2013 à 22h45
Au fait, au sol pour l'instant il n'y a qu'une plaque d'agglo, pour circuler.
Je compte mettre de l'agglo de 22. En prenant tout d'abord soin de rajouter des bastaings perpendiculaires aux solives pour plus de support.
Par dessus viendra ensuite un stratifié classique.

Au début de voulais de l'OSB3 épaisseur mini 19 mais y en avait pas et comme c'est pas tous les jours que j'ai une remorque je me suis rabattu sur de l'agglo de 22... Sad
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rondu21

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Talant (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/05/2013 à 11h21
Solive cassée
Bonjour
Attention, je n'ai pas dis que tu ne pouvais pas réaliser ton plancher... Il ne faudra pas le charger au delà de 110kg/m2 environ une fois ta solive réparée ou changée(pour là réparation je ne suis pas compétant).
Par contre ce qui me gène ce sont les entres axes réels de 67+6.5 = 73.5cm et 69.5cm, là , l'idéal serait d' intercaler de nouvelles solives de 6.3x16.
Si ce n'est pas faisable, fixe des étrésillons de 5x7 par exemple ,avec un entre axe inférieur à 55 cm ( suivant la largeur de tes panneaux , les joints devront se trouver à l'axe des étrésillons).
Et évite de charger ce coté...
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/05/2013 à 13h24
Merci des infos.
Mettre des solives intercalées, why not ? le hic c'est que pour les insérer dans le mur je ne suis pas compétent.
Mur en moellon et avec le bol que j'ai je vais tomber sur de belles grosses pierres...

Quand tu parles d'étrésillon, c'est ça ? :


J'ai effectivement prévu d'en mettre. Par contre j'avais prévu du 38x63, je vais revoir ma copie
Faudrait ça : http://www.castorama.fr/store/Chevron-50-x-75-mm-traite-L3m-[...]nt=3&navAction=push
avec ça : http://www.castorama.fr/store/Support-en-U-50-x-70-x-2-mm-K0[...]nt=2&navAction=push
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rondu21

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Talant (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/05/2013 à 20h09
Soive cassée
Bonjour
Tu n'est pas obligé de sceller tes solives,il existe des sabots de fixation (regarde sur le net à : sabot de solive, leroimalinen vend ) tu les chevilles contre tes murs puis tu inserts tes solives qui seront vissées dedans.
Pour les étrésillons c'est bien ça, pour du 3.8x6.3 , c'est faisable mais tu doit être précis pour leur écartement, l'appui minimum est de 19 mm...
Pour le choix des chevilles, dit moi le type de support le cas échéant, je pourrais te conseiller.
A plus
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/05/2013 à 20h35
J'ai regardé les sabots de solive, c'est ce que j'appelle fer en U.
Mon mur est en moellon (on le voit un peu sur la 1ère photo) je sais pas trop comment fixer le support dessus.. Je pensais que ces supports étaient faits pour le bois. Sauf que comme les autres poutres sont déjà encastrées, impossible de mettre une murailière

Et pour ma solive "cassée" je lui ai fait un pansement :


Je sais pas ce que ça vaut et sans doute que les connaisseurs vont hurler... En tout cas, plus aucun bruit quand je marche dessus.
En passant par la fenêtre de l'escalier j'ai réussi à monter 2 demi-bastaings en 50x150.
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rondu21

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Talant (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/05/2013 à 23h20
Solive cassée
Re
Dans un parpaing creux, scellement chimique,avec des goujons diam 10 mini avec tamis correspondant (effort mini à reprendre :200kg).
Tu perces sans percussion pour ne pas casser les parois du parpaing si possible...Sur ta dèrnière photo on voit que les solives sont reprise par une poutre, qu'elle est sa portée,ses dimensions, et que reprend t'elle comme autres charges?
Salut
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/05/2013 à 01h33
Mes murs ne sont pas en parpaing. C'est des pierres et une sorte de ciment.

Pour la poutre sur lesquelles sont fixées les solives : c'est du 70x170.
Elle a une portée que j'ignore... Mais elle a bien l'air de traverser toute la maison (9m). Dans la pièce de vie au rdc, les anciens proprios ont fait enlever un mur et poser un renfort en Parallam, une sorte de U à l'envers.
C'est sur que rajouter des solives va peut être aussi rajouter de la traction sur la poutre...
Cette poutre transversale n'est pas au centre de la maison donc je pense qu'il y en a une autre qu'il me semble apercevoir
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rondu21

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Talant (21)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/05/2013 à 08h30
Solive cassée
Bonjour
Peux tu me donner les dimensions de cette poutre renfort en parallam? Que supporte t'elle ,à part la partie qui nous préoccupe? (si j'ai bien compris, elle se trouve sous la poutre de 7x17, à me confirmer) .
Si tu poses de nouvelles solives , 1 seul étrésillon central est suffisant pour éviter le déversement.
Pour cheviller dans la pierre ou le ciment des joints , tu peux utiliser du chimique également sans tamis (c'est universel et très sur comme fixation ,si on respecte bien les indications ).
A plus
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minisurf21
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Landerneau (29)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/05/2013 à 09h59
Bonjour,
Pour le renfort en Parallam, c'est du 89x457 sur une longueur d'environ 3-4 mètres. Par contre il ne se trouve pas sous cette pièce mais de l'autre coté de la poutre.


En gros à l'étage, face à l'escalier de l'entrée il y a la chambre que je suis en train de refaire, puis une 2ème chambre et une troisième. Cette dernière est au dessus du renfort.
J'ai mesuré, le renfort ne se trouve pas exactement sous la poutre.
Je pense que mon solivage ressemble à ça :

avec en gros le renfort du rdc qui remplace le mur de soutien.

J'ai viré le plancher que dans la 1ère chambre donc je sais pas trop à quoi ressemble le reste...

Ce qui est sur c'est que la poutre transversale est un peu vrillée. Elle est un peu inclinée ce qui me donne une bosse faite par l'angle qui est remonté.
ça ne date visiblement pas d'hier. Une poutre de récup peut être...
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