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Mur de soutien terre

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Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Bonjour

Je souhaite faire un mur de soutien pour ma terre le long de ma cours pour accéder au portes de garage.

Donc voici la situation, le muret soutiendra de la terre d'environ 0.80m au point de départ, environ 2m a une distance d'environ 11.30m et environ 1m sur les 10m restant, ce qui fait une longueur total de 21.30 m environ.

Seulement a partir des 11.30m le muret se trouvera le long de ma maison ou je vais également réalisé un escalier pour accéder a la porte d'entrée depuis le sous sol.

Voici un plan qui j’espère sera compréhensible ainsi que quelques photos déjà mise sur un autre sujet.

coupe muret   escalier
"Photo N°777079" par crapaud07 sur ForumConstruire.com

Coupe du mur a réaliser

Futur Escalier 1
"Photo N°698417" par crapaud07 sur ForumConstruire.com

Vue du bas

Vue du haut avec muret   escalier
"Photo N°777089" par crapaud07 sur ForumConstruire.com

Vue du haut

J'ai de nombreuse question, sur le muret :
je pense le réaliser en agglo bancher de 27, par contre je n'ai pas vraiment d'idée du ferraillage nécessaire et de la fondation a réaliser. Avec les différentes info trouver sur le forum j'ai fais une coupe de comment je pensais faire, dites moi ce que vous en pensez et comment dois je ferrailler. la partie rectangle en bas en rouge est une de mes interrogations sur la manière dont réaliser la fondation.

Dois je réaliser l'ensemble de la fondation (mur de soutien + mur le long de l'escalier le bord de la maison) en une seule fois ?

Mon terrain est constitué de glaise.

plan mur soutien
"Photo N°777088" par crapaud07 sur ForumConstruire.com
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Personne de peux m'aider ?
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tournesol pourrait ´taider si il passe par la . Je crois que le banché est a eviter passé 1m50 . Au pire tu monte plus haut tes fondations en coffrant pour palier les 50 cms ... Ce que les maçons ont fait chez moi
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sur la zone des 11,30 m : 2 m, c'est quoi ? La différence entre terrain amont et aval ou la hauteur totale du mur ?

Si c'est la différence aval/amont, ne compte pas sur moi pour t'aider sur une solution en parpaing à bancher, ce n'est pas autorisé. Enfin, si, tu peux le faire, ça te regarde. Mais sans aide.

Il faudra aussi définir le niveau bas de la semelle en fonction du hors gel et de la proximité des fondations de la maison.

Pour l'autre partie, il va falloir préciser le profil du mur, les redans et les niveaux de fonds de fouille en fonction des mêmes critères que pour la partie des 11,30 m.

Que représente, pour toi, la partie que tu as figuré en rouge ???
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Salut tournesol
pour un soutènement à 2m, certes l'agglo est déconseillé, mais quid de l'enrochement?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Enrochement, oui.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Je m'en doutais
merci tournesol
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Bonjour à tous

Merci pour vos réponse, la mienne étant tardive, j'étais en déplacement.

Patito, ton idée me plait bien, faire 0.50 en coffrant et le reste en agglo a bancher de 27.

Tournesol, le 2m représente la hauteur de terre a soutenir au bout du mur. En fait il y a 0.80m de terre a soutenir et environ 2m a 11m30 du bout.
Le hors gel est a 0.60 ou 0.70 chez moi. La partie en roue représente la fondation que j'avais prévu de faire au début.

Je en souhaite pas d'enrochement.

Par contre, je me demandais si il étais possible de mettre des éléments préfabriqué de ce type (photo d'un membre du forum : jeromesoly) et de recoffrer par dessus afin de faire une arase en pente (en
rouge sur le dessin ).

[img]https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_634661.php[/img]


arase éléments préfabriqués
"Photo N°784591" par crapaud07
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Personne ne peut m'aider concernant le fait de vouloir recoffrer par dessus des éléments préfabriqués qui seront de différentes hauteur afin de faire un mur avec le dessus en pente au lieu d'avoir des escaliers.

Merci pour votre aide
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Ain
Bonjour

Mon terrassier va me réaliser un enrochement de 1,60m au plus haut sur 30 mètres. Faut il réaliser une fondation hors gel pour les enrochement? Je suis dans le pays de Gex (01170). La plus part des enrochement que j'ai vu il ne me semble pas que les 1ères roches soient hors gel. On ne trouve pas beaucoup d'info sur le net pour le hors gel des enrochements.

Merci par avance.

K
Messages : Env. 60
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le hors gel, effectivement, ne concerne que les ouvrages susceptibles de fissurer. Et l'enrochement n'est pas concerné (si ça bouge un peu, il n'y aura pas de dégâts visibles).

Mais il faut quand même que l'enrochement repose sur un sol stable (terrain naturel, donc, et débarrassé de toute terre "cultivable).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
J'ai demandé un devis à 2 professionnelle pour mes travaux. J'ai reçu le premier qui me propose de faire ça en agglo a bancher de 20 avec un cout total d'environ 10 000 euros TTC. La hauteur de 2m a un bout ne les dérange pas, les 2 entreprises consultés proposent de faire ça en agglo a bancher de 20.

Ce sont des entreprises assez grande d'environ 30 salariés chacune.
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Appelle quand même son assureur (ou mieux : écrit lui) pour vérifier qu'il est bien assuré pour des murs de soutènement de 2 m de haut en parpaing à bancher...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
J'attend le 2eme devis quand même, mais vu le cout, je pense diminuer la hauteur de mon mur et le faire moi même en agglo a bancher.

Quel est la hauteur maxi réalisable en agglo a bancher de 27 ? 1m50 ?
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1 m. Et c'est une tolérance. Normalement, les soutènements sont interdits en BAB. Ca veut dire que si soucis, ton maçon a les plus grandes chances de ne pas être couvert par son assurance. D'où ma question...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Ok, merci pour ta réponse.
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Bonjour

Après pas mal de recherche, la décision est prise de réaliser le mur en éléments préfabriqués en L. J'ai besoin de quelques info sur la mise en place de ceux-ci.

Je pense réaliser une petite chape d'environ 10cm d'épais pour poser mes éléments dessus bien de niveau. Faut il que je ferraille cette chape ? et si oui avec quoi, du treillis soudé ?

Si j'ai bien tout compris, l'assise doit être hors gel, qu'entend t'on par assise ? le bas de l’élément ou bien le bas de la chape ou ils seront posés ?

Avez vous déjà posé ce type d'éléments ?
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ta "chape" étant non gélive, tu peux prendre comme référence le dessous de cette forme de pose pour le hors gel.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message France (98)
Tournesol a écrit:1 m. Et c'est une tolérance. Normalement, les soutènements sont interdits en BAB. Ca veut dire que si soucis, ton maçon a les plus grandes chances de ne pas être couvert par son assurance. D'où ma question...


En fait pour être précis, selon les conditions particulières du contrat RCD, si les techniques non courantes ne sont pas explicitement exclues (ou les soutenement), les garanties RCD sont mobilisable.

Sinon les garantie de l'assureur ne sont pas mobilisable mais la responsabilité incombe a l'entreprise (autant dire que ce sera un bataille pour récupérer les deniers)

Sinon pour les murs prefa en L, faites attention au coefficient de frottements des terres qui est de 35° sur les abaques mais dans la réalité, celui ci est plus proche de 20°. Ça multiplie votre charge de poussée des terres par plus de 2 !!!
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : France (98)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Bonjour

Et concernant le ferraillage, en ai je besoin dans ma chape ?

Merci
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Savoie
crapaud07 a écrit:
Et concernant le ferraillage, en ai je besoin dans ma chape ?


Non
Personnellement j'appelle ça un "béton de propreté" ou "gros béton". Tu peux le doser à 250kg.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Jaligny Sur Besbre (3)
Ok merci de ton avis, j'ai juste peur que ds le temps le béton fissure si je ne met pas de ferraille genre treillis soudé.
Messages : Env. 200
De : Jaligny Sur Besbre (3)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Savoie
crapaud07 a écrit:Ok merci de ton avis, j'ai juste peur que ds le temps le béton fissure si je ne met pas de ferraille genre treillis soudé.

Et que ???
S'il doit se fissurer ce sera au séchage. Donc à toi de réaliser une mise en oeuvre soigneuse si ça t'embêtes vraiment... Si en plus tu fais du 250kg, il sera moins mouillé et fera moins de retrait.
Le béton non-armé fissuré n'est pas un problème structurellement parlant.
Et de toute façon il ne sera pas visible.
Si tu mets un TS et qu'il finit plein de terre ou posé sur le sol, t'auras rien gagné.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le dimanche 29 mars 2020 à 16h28
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