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Ferme en pisé : besoin de conseils

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personne
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Photographe Env. 100 message Isere
Bonjour,

Toujours dans ma quête d'achat d'une ferme, je souhaiterais avoir quelques conseils. Alors, j'ai trouvé une ferme en pisé, situé en isère. Cette ferme est donc en pisé, avec une partie déjà rénovée, et des possibilités d'extension intéressantes.
Sur la partie rénovée, j'ai obtenu la liste d'une partie des travaux effectués, et je souhaiterais avoir votre avis sur la qualité de ceux-ci :
- Les murs ont été enduits de chaux à l'extérieur (par une entreprise) et à l'intérieur (par l'actuel propriétaire). Mais je ne sais pas quel type de chaux (je peux demander). Y-a-t-il des chaux non recommandés ? D'autre part, il a peint l'enduit à l'intérieur avec de la peinture glycéro. Est-ce un problème par rapport à la respirabilité du mur ?
- Concernant le sol, il a coulé des dalles polyane + polystyrène + féraillage + béton. Visiblement, ce n'est pas l'idéal... Mais quels problèmes celà peut-il poser ?
- Lorsque je souhaiterais étendre le logement (enfants à venir ), comment puis-je isoler l'intérieur (face nord en particulier) ? Le Fermacell + laine de bois (ou autre : liège,...) laisse-t-il respirer le mur ?
- Y-a-t-il d'autres éléments que je devrais vérifier ?

Voilà déjà quelques questions pour commencer
Un grand merci pour vos réponses !

Guillaume.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

de la peinture glycero c'est un peu domage sur de la chaux mais bon c'est plus facile a entretenir. La chaux c'est beau c'est veloute agreable mais une vrai M pour y vivre avec des petites mains sales.

LA dalle c'est les regles de l'art classique, il aurait pu se lancer dans l'ecologique avec du chaux chanvre ou du beton allege avec des fibres naturelles mais dans ton cas c'est primitif efficace

Oui le Fermacelle + laine de bois laisse les murs respirer mais renseigne toi sur le prix, tout le monde n'as pas les moyens d'utiliser de tels materiaux.

Regarde l'isolation sous toiture c'est capital pour tes factures de chauffage et bien sur l'etat de la charpente des goutieres et les eventuelles traces d'humidite au bas des murs

Le pisé n'aime pas l'eau

A+

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 100 message Isere
Bonjour,

Merci Jf et Puligny pour vos réponses.
C'est en effet un beau projet, pour une ferme qui est située pas loin de Saint Chef, avec une superbe batisse principale : tuiles écailles, charpente magnifique qui est suivie, gouttière visuellement en bon état,...
Mais je veux m'assurer qu'il n'y a pas trop de choses à faire pour remettre le pisé en état de bon fonctionnement.
La dalle est en effet faite dans les règles de l'art classique, mais elle empêche le sol de respirer. Du coup, l'humidité éventuelle est redirigée vers les murs (je pense par contre que le sol draine bien, parce qu'il y a en dessous une cave sans humidité apparente et que le sol est sableux dès que l'on creuse un peu). Je suis donc particulièrement vigilant à ce que les murs soient bien respirants. Je vais d'ailleurs bien vérifier à la prochaine visite qu'il n'y a pas d'humidité en bas des murs (je n'en ai pas vu jusqu'alors, hormis en dessous de la salle de bain où il y a eu un dégat des eau... mais il semblerait que ce soit bien sec maintenant).
De plus, au fil de mes lectures, j'ai cru comprendre qu'il fallait s'assurer que l'enduit soit du NHL, et pas du NHL-Z qui du fait de la présence de ciment empêcherait le mut de respirer. Ai-je bien compris ?
C'est vrai que la peinture glycéro, c'est vraiment dommage. Je me demandais si elle serait facilement enlevable, et si oui comment (ponçage ? autre ?). En plus, cette peinture est en place depuis 10 ans. Quel est l'impact de cette longue durée ? Est-ce que la peinture a pénétré "en profondeur" et que ça rend difficile sa suppression pour rendre les murs de nouveau respirant ?
Concernant l'isolation, tu fais bien de me prévenir sur le coût, car de ce point de vu, je suis pour l'instant plus dans la théorie de comment faire plutôt que dans la pratique de combien ça va me couter. Je vais donc me renseigner. Aurais-tu une idée de coût des matériaux ? (j'ai trouver le coût du Fermacell chez Leroy Merlin, mais pas de la laine de bois ou du liège ou autre matériau adapté).
Concernant l'isolation existante, je n'ai pas encore vérifié, mais le propriétaire m'a dit qu'il avait mis plusieurs couches de laine de verre dans les combles. Bon, j'imagine que ce n'est pas l'idéal, mais est-ce que ça peut convenir ?
Merci pour les contacts. Je suis en effet preneur de tout conseil avisé comme les votres ! D'ailleurs, sais-tu comment je peux contacter Jean-Pierre oliva ?
Merci. A +,

Guillaume.
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 100 message Isere
Super. Merci pour les coordonnées.
Top le fournisseur régional ! W00t
Concernant la glycéro, tu me demandais si elle est en place depuis longtemps. Tu penses que ça peut être un pb si c'est le cas (en l'occurence 10 ans) ? Si tu connais une technique pour la supprimer, je suis preneur. Wink
A +,

Guillaume.
Picto recompense Photographe
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Je sais pas si c'est le moment de contacter Oliva, il a sorti un nouvel ouvrage qui fait suite à l'isolation écologique la semaine dernière, il doit être un peu débordé le pauvre homme W00t

Pourquoi tu utilises le terme "Hydrométrie" . ?

Pour la chaux, il faut que tu utilises au max de la chaux hydraulique pure NHL 2 ou 3.5 (mais pas 5), le fait qu'il y ait un poil de ciment n'est pas génant pour la perspiration du mur (et pas respiration) mais par rapport à la différence d'élasticité entre l'enduit et le mur qui conduit avec le temps à des fissurations.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le maçon attaque le 11 septembre : Ce n'est peut être pas le terme approprié pour ce jour là....
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 100 message Isere
Merci pour les réponses.
Mes connaissances techniques étant très limitées, je dois vous avouer que je suis un peu perdu...
Par perspiration, je comprends que c'est la capacité de l'enduit à évacuer l'eau contenue dans le mur. Est-ce bien celà ?
Si le fait qu'il y ait un poil de ciment n'est pas génant, celà veut-il dire que de la NHL-Z n'empêche pas le pisé de respirer ?
Plus précisement, j'ai obtenu quelques caractéristiques de l'enduit extérieur (notées sur le paquet) : chaux hydraulique, 22 kg/m2, monocouche gratté rustique, Lafarge "Véga Parex" (ou un truc du style). Cet enduit vous dit-il quelque chose ? Est-ce un enduit adapté pour le pisé ?
Le propriétaire doit également me fournir les caractéristiques de l'enduit intérieur.
Bref, je suis un peu perdu et ne sais plus trop quoi penser de mon potentiel futur achat... A l'aide ! Blush
Merci.

Guillaume.
Picto recompense Photographe
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
J'ai pas dit que le fait qu'il y ait un peu de ciment n'était pas génant. Plus ton mur contient de ciment et plus tu augmente sa résistance mécanique. Tu as besoin d'un ensemble homogène entre ton mur et ton enduit, c'est pour ca qu'il faut que tu utilises de la chaux hydraulique pure. Je suis en train de faire ce type de travaux en ce moment, on utilise la NHL3.5 de St Astier.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 100 message Isere
Merci pour la précision.
Je ne sais pas pour le moment si l'enduit existant contient ou non du ciment. Je n'ai eu que les infos que j'ai indiqué ci-dessus.
Par contre, il y a des petites fissures sur la façade, principalement entre les différentes parties du batiment.
Hormi l'aspect esthétique (faut tout de même être dessus pour le voir), celà pose-t-il des problèmes ?
Merci !
Picto recompense Photographe
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 100 message Isere
Merci pour les infos. Le festival à Villefontaine semble très intéressant. Je vais essayer d'aller y faire un tour ce week-end (ce n'est pas loin de là où j'habite actuellement).
Concernant mes multiples interrogations, et malgré tout ce que j'ai appris au travers de ce forum, il m'est apparu plus sage de faire appel à un expert en pisé pour diagnostiquer la maison. J'ai donc contacté "Pisé terre d'avenir" et Pascal Scarato devrait pouvoir s'en charger W00t (il doit me rappeler pour m'informer de ses dispos). Au moins là, je serai fixé !
Il ne reste plus qu'à croiser les doigts pour espérer que la ferme ne soit pas vendue d'ici là. Ohmy
Encore merci pour tous vos bons conseils !

Guillaume.
Picto recompense Photographe
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Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 07h46
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