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VMC dans chambre, appartement acoustiquement isolé...

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 4.448 fois
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Env. 80 message Paris
Bonjour à tous,


je finalise bientôt la rénovation de mon appart. Comme exigence absolument non négociable, il y a l'isolation acoustique entre les pièces, donc les portes sont relativement isolées, avec notamment des plinthes acoustiques qui ferment la porte en partie basse.


Il y a donc un défaut de ventilation entre les pièces lorsque les portes sont fermées.


Sauf erreur, je ne connais pas de solution qui permette d'y remédier... sauf une VMC


Je compte mettre une VMC simple flux hygro, et une bouche d'extraction dans chaque pièce, l'arrivée d'air se faisant par les fenêtres et la porte d'entrée.


Questions svp :
  • j'ai peur des courants d'air dans la chambre, ca ne doit pas être très agréable le soir au lit... vos avis ?
  • quelle bouche mettre dans une chambre ? les kits sont toujours livrés avec des bouches pour WC, SdB et cuisine, mais pas pour chambre

  • La SdB est borgne, j'ai 2 options : laisser pomper la VMC dans la SdB sachant qu'il n'y ayura pas d'entrée d'air lorsque la porte est fermée. OU créer une ouverture dans le mur qui donne sur le salon, mais c'est pas terrible pour l'acoustique :/

  • Le caisson placé en faux plafond, doit il toujours, selon les modèles, rester accessible ?
  • La marque Ventil'Distrib, vendue en magasins pro, ça vous parle ? 25 dB en marche, ca parait trop beau...

Merci pour vos éclairages, la VMC... je découvre

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Messages : Env. 80
Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Depuis que la VMC existe, il est prévu une entrée d'air sur les fenêtres des pièces sèches (chambres salon, bureau..) Un passage sous les portes d'au moins 15 mm (indispensable pour qu'une VMC puisse fonctionner correctement.

Pourquoi vouloir rendre les pièces aussi étanches ??? une VMC ne peut pas fonctionner dans ces conditions, et même une VMC double flux ne pourrait pas fonctionner non plus.

A la rigueur, vous auriez pu faire des cloisons insonorisées, mais pour le passage sous les portes, il est indispensable, sans quoi, bonjour les moisissures.

Et aussi avant de parler de VMC, il faudrait savoir quel est le type de chauffage de votre maison ??? Attention avec les chaudières à gaz, cela est souvent incompatible, sauf pour les chaudières à ventouses.

Et la VMC, vous voulez la faire évacuer où ??? Il est interdit de la faire partir dans une bouche d'aération naturelle sinon ça pourrait refouler chez les autres, et c'est interdit.

Le caisson doit être accessible, sinon en cas de problème, il faudra tout casser...

Une VMC ne peut pas fonctionner si on bloque la circulation d'air entre les pièces. Une VMC crée une dépression d'air, il faut que l'air extrait puisse être remplacé, sinon la VMC tourne pour rien force et ne sert pratiquement à rien. Quant aux petits extracteurs, ils sont si peu puissants qu'ils tournent pour rien si toute arrivée d'air est bloquée.

De plus, l'entrée d'air doit être à l'opposé de l'extraction pour que ça fonctionne bien.

Là, je crois qu'il faut repenser complètement le problème.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je sais qu'il est possible de faire une ouverture dans la cloison et d'y placer une pièce permettant la circulation d'air tout en isolant plus ou moins phoniquement... je ne retrouve plus le nom du produit. Certains mettent ca avec une vmc 2F
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Je ne vois pas non plus, même si une simple grille de chaque côté pourrait faire l'affaire.

Le problème, c'est que par où se fera le renouvellement de l'air, ce n'est pas parce que vous cherchez à le prendre dans une grande pièce que ça va vraiment résoudre le problème.

L'air, on ne le voit pas, mais si on veut en sortir, il faut en laisser entrer autant, et il y a le problème de la pression atmosphérique que vous semblez ignorer. Et il n'est pas dit qu'une ouverture entre ces deux pièces soient placées à l'endroit le plus judicieux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Paris
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.


On ne peut pas isoler acoustiquement des pièces en laissant 15mm de jour en bas des portes, c'est un fait. Et comme dit dans le premier message, c'est une exigence incontournable...


Donc à partir de là, en cherchant des solutions, je verrais par exemple : considérer chaque pièce comme un local indépendant. Ca parait cohérent, non ?


- Chambre : bouche d'extraction vers VMC et arrivée d'air via fenêtre
- Salon/Cuisine : bouche d'extraction vers VMC et arrivée d'air via fenêtre
- Salle de bain : bouche d'extraction vers VMC et arrivée d'air via, soit grille vers le salon, soit grille vers l'entrée.


Dans ces conditions, le renouvellement de l'air semble correct, non ? en tous cas bien meilleur que dans la plupart des anciens appartements parisiens qui ne disposent pas de VMC. Sans compter que certaines portes sont sensées rester ouvertes, comme celle du séjour, ou celle de la chambre. Pas celle de la salle de bain qui donne sur l'entrée.


VOIR plan ci-dessous
http://content.screencast.com/users/adrienlafond/folders/Default/media/a72a366a-fc7c-42b8-b688-aa7bdb84cee5/F2.pdf?downloadOnly=true


Bien sûr, je soumets ici mon idée de la chose pour avoir vos avis... Le côté courant d'air dans la chambre m'embête, mais en dehors de cela, la conception n'est pas encore au point, je sens.


Autres réponses :


- la VMC évacue l'air vicié à l'extérieur via une ouverture qu'on va créer.
- Merci pour la précision concernant l'accessibilité du caisson
Messages : Env. 80
Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonsoir, Vous n'allez pas mettre 4 VMC, vous voulez certainement parler d'extracteurs, c'est bruyant, et c'est fait pour ventiler un WC PAR EXemple ou une petite salle de bain.

Vous faites du tambour dans les pièces pour vouloir tant insonoriser ???? je n'ai jamais vu ce problème se poser...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 1000 message Calvados
Si vraiment vous voulez insonoriser les pièces entre elles (après tout vous avez vos raisons), vous pouvez rajouter des portes intérieures pour faire des genres de sas.
Vous pouvez aussi mettre pièce par pièce des VMC DF style Helios Ecovent: http://www.youtube.com/watch?v=V9sreijLNO4
Tout ça pour un coût certain...
Après vous pouvez toujours mettre un extracteur de VMC dans chaque pièce. Mais il faut avoir plus de débit dans les salles d'eau. Genre vous prenez un caisson de répartition utilisé normalement avec les VMC double flux et vous gainez tout l'appartement. Mais il faut de la place. Et c'est un type d'installation inédit.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Paris
Bonjour à tous,

il s'agit d'un 31 m², où nous serons 3 avec un bébé, et je veux pouvoir vivre, recevoir, sans faire attention, et en laissant ma fille dormir. Jour sous les portes = pas d'isolation acoustique...

@LARZAC : heu, non... je ne pensais pas non plus aller jusqu'à 4 VMC, mais plutot 1 bouche d'extraction reliée à la VMC simple Flux + 1 arrivée d'air naturelle dans CHAQUE pièce, tout simplement... mon raisonnement est-il erroné ?

@Fresher : le Sas acoustique est incompatible car l'appartement est trop petit, et le confort serait trop entamé. Si j'ai bien compris, votre proposition de gainer tout l'appartement est la même que la mienne, sachant que :

- c'est assez simple car en disposant la VMC dans l'entrée en faux-plafond, c'est assez facile de poser une bouche dans les 3 pièces (voir plan)
- la VMC DF est idéale, mais c'est cher, et surtout je suis limité au niveau des percements que j'ai le droit de faire en façade...de combien minimum doivent-être éloignés l'entrée d'air et l'extraction ?
- donc a priori, je compte gainer toutes les pièces, mais avec une simple flux.

merci pour votre aide !
Adrien
Messages : Env. 80
Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Et pourquoi pas prévoir un système amovible sous les portes pour couper le son quand c'est utile, donc de façon limitée.

Recevoir du monde sans faire attention avec un jeune enfant ??? Il faudra bien faire un peu attention, ou faire dormir l'enfant chez papi mamie qui se feront une joie de l'accueillir.

Avoir des enfants impose pas mal de contraintes, mais normalement, c'est un choix...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
vjbeng a écrit:Bonjour à tous,

il s'agit d'un 31 m², où nous serons 3 avec un bébé, et je veux pouvoir vivre, recevoir, sans faire attention, et en laissant ma fille dormir. Jour sous les portes = pas d'isolation acoustique...

@LARZAC : heu, non... je ne pensais pas non plus aller jusqu'à 4 VMC, mais plutot 1 bouche d'extraction reliée à la VMC simple Flux + 1 arrivée d'air naturelle dans CHAQUE pièce, tout simplement... mon raisonnement est-il erroné ?

@Fresher : le Sas acoustique est incompatible car l'appartement est trop petit, et le confort serait trop entamé. Si j'ai bien compris, votre proposition de gainer tout l'appartement est la même que la mienne, sachant que :

- c'est assez simple car en disposant la VMC dans l'entrée en faux-plafond, c'est assez facile de poser une bouche dans les 3 pièces (voir plan)
- la VMC DF est idéale, mais c'est cher, et surtout je suis limité au niveau des percements que j'ai le droit de faire en façade...de combien minimum doivent-être éloignés l'entrée d'air et l'extraction ?
- donc a priori, je compte gainer toutes les pièces, mais avec une simple flux.

merci pour votre aide !
Adrien


Bonjour,
Il existe la sortie/entrée d'air, 2 en 1, Vallox Out/in, 2 x 160mm jusqu'au débit 40l/s et 2 x 250mm jusqu'au débit 100 l/s.
Cdt
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 80 message Paris
Merci Courne pour ce conseil produit, vous savez où on peut le trouver ?

Et sinon Svp à tous, avez-vous un avis sur mes questions relatives à la VMC dans la chambre ?
Messages : Env. 80
Dept : Paris
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
Chez l'importateur de Vallox en Haute-Garonne. Ce produit mural Out/in est fait pour la VMC Df.
Je peux donner les cordonnées que par MP.
La VMC ne doit pas être dans la chambre. Plutôt dans SDB ou dans la cuisine.
Même avec le simple-flux il faut garantie la circulation de l'air. Les passages d'air acoustique existent aussi intégrés sur les portes ou mur.
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si l'enfant n'entend pas les parents qui font la fête, les parents ne l'entendent pas non plus, ce qui équivaut à ce qu'il ne soit pas surveillé...... ça craint un peu.... il me semble... et personne ne réagit.

L'Aide sociale à l'enfance voit des gens qui agissent ainsi, et c'est considéré comme de la maltraitance.
On peut s'étonner que votre compagne soit d'accord.

Et les voisins???? ne vont-ils rien entendre aussi ????
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

Bon je viens donner mon avis

Mettre une entrée d'air et une extraction en simple flux dans la chambre est à mon sens une hérésie.
Si tu as peur d'avoir des courants d'airs dans la chambre, je ne conseille pas ton idée.

De plus si tu veux mettre de l'hygro B, quand tu va voir le prix des EA et des bouches, tu vas te faire peur.
Quant à mettre une autoreglable, c'est du froid ou du chaud qui rentre sans discontinuer dans la piece.

Et je ne te parle du brassage de l'air (l'induction) qui va être minable si tu fais cela dans la même pièce. L'air va arriver de ton EA pour aller directement dans l'extraction sans se mélanger à l'air ambiant (un courant d'air pour résumer).

Mets donc une vmc dans les règles et détalonne tes portes.
Le jour où tu sentiras un courant d'air en hiver, tu n'auras juste qu'a couper la vmc. Personne ne sera là pour te dire quelque chose.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bon, et le gosse tout le monde s'en fout.....
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 07h36
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