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Plancher bois sous combles aménagées avec un grande portée

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Env. 10 message Gironde
Salutations à tous,

Ça fait quelques jours maintenant que je potasse le forum et que j'apprends énormément, mais l'heure est venue de solliciter directement vos avis

Voilà ma situation : je me lance dans un éventuel projet de rénovation, pour une maison qui a déjà des combles aménagés. Or, le plancher bois grince énormément et je souhaiterais y remédier.

Pour commencer, quelques détails sur la maison :
- construction fin des années 1980
- seconde main (pas de travaux de rénovation ou transformation depuis la construction)
- les combles sont aménagées d'origine
- le sol de l'étage est en moquette collée sur des dalles d'aggloméré.
- j'ai pu récupérer des plans, dont voici un extrait pour montrer une coupe de la maison :



Comme on peut le constater, la portée des solives est d'environ 7,60m. Il n'y a pas de murs porteurs au rez de chaussée, ni de poutres.
N'étant pas (encore ?) propriétaire, je ne peux pas prendre de mesures, mais je suppose que :
- la section des solives est de 22x4 (est-ce bien ainsi qu'on lit le plan ?) en tous cas, la hauteur de 22 se retrouve dans la chaine de cotes.
- l'entre-axe entre solive doit être de 50 ou 60 cm (je n'ai pas pu mesurer), mais j'estime d'après photo.

Or, ... j'ai quelques doutes sur la résistance du plancher de l'étage, vu que :
- le plancher grince et craque lorsque on marche à l'étage (qui comporte 2 chambres et une salle d'eau).
- on voit des traces de fissures rebouchées au plafond du rez de chaussée (malgré la toile de verre au plafond)
- je ne trouve pas beaucoup d'abaques de solivage avec une telle portée...

Mes questions sont donc :
- déjà est-ce que je me fais peur pour rien ?
- si mes données sont correctes, est-on bien dans les règles de l'art ? Dans ce cas peut-on supprimer les craquements (et les fissures ?) en refixant les dalles d'aggloméré qui constituent le plancher ?
- si on n'est pas dans les règles de l'art, quels travaux sont envisageables ?

Voilà, j'espère avoir donné suffisamment de détails...

Merci infiniment par avance pour vos avis éclairés !
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Gironde
Ne vous prenez pas la tête pour l'aménagement de vos combles...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Slt,

cette charpente (assez audacieuse) n'est pas à analyser selon les critères d'une charpente classique (une solive de 4x22 avec 7,60 m de portée ne porte pratiquement rien !), mais ressemble à une charpente industrielle (type fermette) à analyser dans son ensemble: ce n'est pas la solive qui a 7,60 m de portée, mais l'ensemble arbas+entraits+jambes de force+triangulations; la solive n'a en elle-même que 3,60 m de portée, ce qui semble plus raisonnable.

on ne touche pas à une telle charpente, où toute pièce de bois a son rôle précis et important, sans une étude approfondie, à mon avis hors de portée d'un amateur ou de conseils sur internet... le plus simple serait de voir si l'entreprise qui l'a conçue existe encore et est capable de retrouver ce dossier. sinon, contacter un bureau d'étude spécialisé qui pourra donner tous conseils utiles pour une éventuelle modification.

mais tu peux tout à fait refixer le plancher qui grince (des vis, c'est mieux que des clous); cela n'affecte pas la solidité de l'ensemble...
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci pour la réponse.

Effectivement, si tout travaille, je comprends mieux. Mais pourquoi dis-tu qu'elle est audacieuse : c'est plutôt admiratif ou dubitatif ?

Sinon, je n'ai pas l'intention de toucher à la charpente, seulement éventuellement de refaire une salle d'eau à l'étage, d'où une interrogation sur la charge admissible.

Reste à savoir si les fissures du plafond du rez de chaussée ont un rapport avec une flexion du plancher de l'étage ou si c'est juste le vieillissement "naturel" (avec les guillemets).

Quand au constructeur, il n'existe plus, malheureusement... ce sera donc BE si besoin.

Et puis comme il n'y a pas de question bête, paraît-il, j'ose celle-ci : si je supprime des cloisons (pas des murs porteurs, évidemment) au rez de chaussée, on est bien d'accord que ça ne change rien pour l'étage ? (parce que j'ai lu ici ou là que certains considèrent que des cloisons non porteuses "soulagent" le plancher, là aussi avec les guillemets car ça me paraît pas vraiment les règles de l'art )
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Un plancher d'étage "habitable" est prévu pour 150 kg/m2; donc, il doit pouvoir porter sans pb une salle d'eau; mais peut-être pas un spa...
mon qualificatif "audacieux" marquait surtout la rareté de tels montages; mais a priori, je crois à la compétence des BE, donc...
enfin, des fissures dans un plafond accroché à du bois sont-elles "naturelles"? sans doute non, mais si l'on constate qu'elles sont assez fréquentes, peut-être que si, comme on dit en normandie...
les cloisons ne portent rien, en théorie... quand on les supprime, il n'y a pas catastrophe, mais des petites fissures peuvent apparaître... sont-elles "naturelles"? voir réponse juste au dessus...

"L'idéal nest pas de ce monde" disait le divin Platon... et on ne saurait lui donner tort...

Bon courage quand même...
Picto recompense Membre super utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci.
On va voir si notre proposition d'achat aboutit... Et on se lancera. La liste des travaux s'allonge...
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
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