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Comment rajouter poteau raidisseur

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 5.011 fois
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Env. 20 message Aigre (16)
Bonjour
je ne sais pas si mon message est bien posté.
Voila ma maison fissure sur les pignons, ce sont des pignons qui on une longueur de 13m50 chaccun.
Il y a 2 fers a chaque coin, et un fer au milieu du pignon.
La maison a 2ans.
Je voulais savoir si il est possible de rajouter des poteaux raidisseurs sur ces pignons et comment faire.
J ai fait ma maison en autoconstruction et j ai pris un macon pour me monter la carcasse donc pas de decennale
le nombre de fissure est importante et je ne sais plus quoi faire.
Merci de m aider
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Avant de faire quoi que ce soit, chercher l'origine de ces fissures. Si il y a bien des chainages verticaux, ce n'est certainement pas dû à un manque de chainage.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Aigre (16)
Meme si la longueur est consequente pour juste un fer de 10 au milieu?
Ce qui est bizarre , seul les pignons sont fissuré
les facades n ont rien
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Env. 20 message Aigre (16)
Je voudrais comprendre pourquoi ca fissure comme ca.
Avant d engager quoi que ce soit comme travaux
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Env. 20 message Aigre (16)
Tournesol a écrit:Avant de faire quoi que ce soit, chercher l'origine de ces fissures. Si il y a bien des chainages verticaux, ce n'est certainement pas dû à un manque de chainage.


alors pour toi ce n est pas un probleme de chainage?
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Env. 20 message Aigre (16)
Personne pour m aider!!
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Aigre (16)
Je vais approfondir mon sujet
la maison a deux ans , elle est construite sur terre argileuse.
Les fondations se trouvent a 0,80 et mesure 0,50 sur 0,50.
Elle mesure 10m et les pignons font 13,50
Un des pignons se trouve a l ouest et prend l eau a chaque intemperie(argile gonflant)
Faire un trottoir ou pas??
J ai des fissure qui partent un peu dans tous les sens. Ca m inquiete je sais plus quoi faire
Probleme de chainage ou d argile ou autre?????
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Éventuellement de chainage horizontal, mais pas vertical !

Première question, fondamentale : y a t-il eu une étude de sol de faite ?

Met aussi des photos des fissures.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Aigre (16)
Je sais que c est une erreur ,mais pas d etude de sol.
Pour les photos,les fissurres ne se voit pas dessus, elles ne sont pas larges mais longues.
Elles se rejoignent les unes aux autres.
Plus le temps passe et de nouvelles se forment
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, mais on veut des photos !

Voir où elle se situent, comment sont elles orientées, leur largeur, leur aspect...

Tu fais une (des) photos et tu marques leur emplacement au feutre.

Je te préviens tout de suite, en terrain argileux, sans étude de sol, on risque de ne pas aller loin...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Herault
Bonjour,


commune16 a écrit:Je vais approfondir mon sujet
la maison a deux ans , elle est construite sur terre argileuse.
Les fondations se trouvent a 0,80 et mesure 0,50 sur 0,50.
Elle mesure 10m et les pignons font 13,50
Un des pignons se trouve a l ouest et prend l eau a chaque intemperie(argile gonflant)
Faire un trottoir ou pas??
J ai des fissure qui partent un peu dans tous les sens. Ca m inquiete je sais plus quoi faire
Probleme de chainage ou d argile ou autre?????


commune16 a écrit:Je sais que c est une erreur ,mais pas d etude de sol.
Pour les photos,les fissurres ne se voit pas dessus, elles ne sont pas larges mais longues.
Elles se rejoignent les unes aux autres.
Plus le temps passe et de nouvelles se forment


Su tes fissures rejoignent plus ou moins un même point a 45°(ordre de grandeur) vers un épicentre en direction de la toiture c'est un affaissement.

Si elle font un 45° vers les extérieurs c'est un gonflement. En tout cas ce qui est sur, c'est que ce n'est pas du soulèvement du au vent. Ca vient de fondation.

Si vous etes sur que ce sont des argiles gonflantes. Ce que vous pouvez faire en 1er lieux , c'est d'aller dans votre mairie a l'urbanisme pour demander si votre maison est construite sur un secteur étant ou devenant catastrophe naturelle argile gonflante.
Demandez le certificat de votre zone et l'année de reconnaissance de la catastrophe naturel.

Si oui vous êtes a 90% sauvé, faites une déclaration de sinistre a votre assurance, et bougez les de temps en temps pour faire avancer le dossier. Mais comme vous êtes en auto-construction j'ai peur qu'il vous demande de participer au travaux. Combien je ne sais pas ca dépendra de votre contrat d'assurance.

Et si non, vous n'êtes pas dans le cadre des argile gonflante, prenez vite un rdv avec un bet structure pour faire un diagnostique structure c'est de l'ordre de 200 a 800€.
il se peux qu'il faille renforcer les fondations existantes en redescendant les assises au bon sol. Ca veut dire étude de sol et étude structure. Ce que vous auriez du faire avant de commencer a creuser vos fondation.

Dans d'argile gonflante. Vous pouvez ajouter autant de chainages (horizontaux ou verticaux) que vous souhaitez, vous stopperez momentanément les fissures.
Le problème vient du principe de fondation, Vos fondation son insuffisante, et visiblement non protéger au infiltration d'eau.

Pour une construction sur argile gonflante ou peux gonflante il y a trois cas de fondation possible. Fondation superficielles, Semi profonde et Profonde. Les fondation superficielle ne sont pas dans le gabarit standard de ce que fait un maçon dans le cas des argiles gonflante. En tout cas c'est qu'on est sensé ce dire.

Dans tout les cas quand on est dans un tel sol, il est bien de faire :

Un drainage périphérique ou en amont du terrain avec exutoire de EP.
Une protection d'infiltration d'eau sur les soubassements.
Une protection d'infiltration des eaux avec un trottoir périphérique, ou une étanchéité périphérique.
Rejeter les EP de toiture le plus loin possible des fondations.

Excusez moi si je vous fait peur.


Explication de mes dire pour ceux que ca intéresses. (les profondeurs d'assise de fondations sont évidement variables suivant les sols et les régions)

Fondation Superficielle.
Semelle filante qui repartissent les charges sur les sols, elle sont hors standard largeur 45 a 50cm. Généralement on les demande mini 50cm de large.
Elle doivent compenser le retrait et le gonflement des argiles par une surcharge en Masse de Béton. Elle sont préconisées pour un bon sol rencontrée entre le Hors Gel et 1.50 à 1.80/TN.
Souvent quand le bon sol est a environ 1.30/TN le géotechnicien préconise un système de fondation Plots / Longrines

Fondation Semi Profonde.
Bon sol entre 1.50 et 5.00m/TN généralement la solution proposer et un principe de fondation Plots/Longrine ou Puits/Longrines. Les plots ou les puits poinçonnent les sols en leurs assise. De se fait en concentrant les charges sur une surface plus réduite on évite les retraits et gonflements.

Fondations Profondes.
Bon sol très bas système de fondation par pieux, colonnes ballastées, micros pieux sous des têtes de pieux et des longrines.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 100
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Env. 20 message Aigre (16)
Les photos je le mettrai samedi car je suis en deplacement
ce que je peux te dire c est quelles partent de l angle de la maison et traverse le pignon en horyzontal plus ou moins en zig zag a 50 cm et un metre du sol et d autre parte de celle ci en vertical
tu dis qu on pourra pas allé bien loin sans etude de sol...
La construction est menacé???!!
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Herault
Menacée c'est difficile a dire, mais ce n'est pas bon signe.

Vous pouvez aller voir ca, vous serez si vous etes dans le cadre des argiles gonflantes.
http://www.argiles.fr/

Lisez ce que je vous est mi plus juste au dessus, ca peut être très important pour vous.
Messages : Env. 100
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Aigre (16)
A priori , avec la carte je serai en alea faible
donc je pensé qu avec des fondations a 80cm
50 sur 50, que c etait bon
mais du fait que la facade est a l eau et qu il y est pas d etencheite au pied serait il ca le probleme?
Etrangement la facade au sud et au nord qui possede une terrasse sur toute la longueur ne possede pas de fissure!!
Qu en pensez vous?
En tous cas merci pour votre aide!!!
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Env. 20 message Aigre (16)
Je peux tenter de faire un trottoir?
Du fait que les facades ayant une terrasse ne sont pas fissuré.
Ca sera pas pire??
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
commune16 a écrit:Personne pour m aider!!

sans photo, non
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 20 message Aigre (16)
Ok
je mets des photos ce weekend

personne veut etre responsable de l effondrement de ma maison [/img]
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
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Env. 100 message Herault
Je crains qu'il ne vous est pas possible de poser de conclusion sur des problèmes aussi sensibles que la geotechnie. Vous ne pouvez pas dire, ou poser un avis comme ca. Vous pouvez avoir de forte argile ronflante, alors que votre voisin peut avoir un sol marneux, et etre dans une cartographie peut sensible. Même les géotechniciens ne posent pas de conclusion sur un terrain, sur de simple supposition sans avoir fait d'essais.
Mes propos sur la technique de la construction concernant les argiles gonflante sont juste des remarques et pas des conseilles de réalisations pour votre cas.

Qu'elle est la descente de charge (la plus faible et plus forte )sur fondation et qu'elle est la résistance de votre sol pour affirmer :
commune16 a écrit:A priori , avec la carte je serai en alea faible
donc je pensé qu avec des fondations a 80cm 50 sur 50, que c etait bon
Messages : Env. 100
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Aigre (16)
Guillotin34800 a écrit:Je crains qu'il ne vous est pas possible de poser de conclusion sur des problèmes aussi sensibles que la geotechnie. Vous ne pouvez pas dire, ou poser un avis comme ca. Vous pouvez avoir de forte argile ronflante, alors que votre voisin peut avoir un sol marneux, et etre dans une cartographie peut sensible. Même les géotechniciens ne posent pas de conclusion sur un terrain, sur de simple supposition sans avoir fait d'essais.
Mes propos sur la technique de la construction concernant les argiles gonflante sont juste des remarques et pas des conseilles de réalisations pour votre cas.

Qu'elle est la descente de charge (la plus faible et plus forte )sur fondation et qu'elle est la résistance de votre sol pour affirmer :
commune16 a écrit:A priori , avec la carte je serai en alea faible
donc je pensé qu avec des fondations a 80cm 50 sur 50, que c etait bon


par quoi dois je commencer, une etude de sol?
Messages : Env. 20
De : Aigre (16)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Herault
Ben en faite commencez par ca, c'est un bon debut.

Guillotin34800 a écrit:Bonjour,
Si vous etes sur que ce sont des argiles gonflantes. Ce que vous pouvez faire en 1er lieux , c'est d'aller dans votre mairie a l'urbanisme pour demander si votre maison est construite sur un secteur étant ou devenant catastrophe naturelle argile gonflante.
Demandez le certificat de votre zone et l'année de reconnaissance de la catastrophe naturel.

Si oui vous êtes a 90% sauvé, faites une déclaration de sinistre a votre assurance, et bougez les de temps en temps pour faire avancer le dossier. Mais comme vous êtes en auto-construction j'ai peur qu'il vous demande de participer au travaux. Combien je ne sais pas ca dépendra de votre contrat d'assurance.

Et si non, vous n'êtes pas dans le cadre des argile gonflante, prenez vite un rdv avec un bet structure pour faire un diagnostique structure c'est de l'ordre de 200 a 800€.
il se peux qu'il faille renforcer les fondations existantes en redescendant les assises au bon sol. Ca veut dire étude de sol et étude structure. Ce que vous auriez du faire avant de commencer a creuser vos fondation.


Je pense que votre problème est trop complexe pour être résolu ici. On touche peut être les inconnus de la construction, savoir comment votre sol se comporte.
Messages : Env. 100
Dept : Herault
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Marseille (13)
Bonjour,

Je suis de passage.....et me pose une question : si votre bien a "deux ans" et que ce n'est pas de l'autoconstruction, ces désordres doivent être déclarés à l'assurance (obligatoire) de votre constructeur (la "décennale).

Ne rien faire (travaux), donc, sous peine de perdre le bénéfice de cette protection. Vérifier également le statut de votre commune (classement) vis à vis de ce type de désordres géotechniques, cela simplifierait grandement vos démarches.

Dans le cas d'un bien assuré, laissez faire les professionnels et soyez seulement attentif aux qualifications du bureau d'étude géotechnique, dont la première action sera obligatoirement de mener (ou faire mener) une étude de sol.

Si c'est de l'autoconstruction (aucun recours donc), il est impératif de connaître avant tout "le bon sol", c'est à dire sa portance, exprimée généralement en bars, aux différentes profondeurs car le type et le coût des travaux en dépendent.

Il y a tellement de solutions techniques différentes et surtout totalement conditionnées pas la profondeur du "bon sol" (celui qui résistera aux charges de votre bien) qu'il est malaisé de vous conseiller. Dans quelques cas rares, il se peut même que nous n'ayons pas besoin du bon sol, il peut être nécessaire de forer des pieux (mon record sur chantier : - 125m) ou des micropieux, de les relier, ou pas, par des poutres (longrines) ou, tout simplement de creuser sous les fondations existantes (par petites longueurs espacées les unes des autres puis entre) pour "combler la distance entre le dessous des fondations et le dessus du "bon sol", etc.

C'est vous dire - et vous faire comprendre - la complexité technique de votre situation avant de connaître ce "bon sol".

Un principe : régler les problèmes de liaisons au sol (les fondations) avant tout travaux sur les élévations de votre bien.

Pour résumer :

avant tout : étude de sol ( généralement, le rapport se termine par une recommandation mentionnant le type de fondation nécessaire)

Puis étude de structure (BET ou entreprise spécialisée) pour solution constructive adaptée (pieux, micro pieux, longrines, simple reprise en sous-oeuvre des fondations existantes, renforcement du sol, etc.)

Et puis tout le reste : peut-être un MOE, consultation, travaux de fondation et après reprise des désordres des murs, façades, etc...

Cordialement
Messages : Env. 10
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Charente
commune16 a écrit:Je peux tenter de faire un trottoir?
Du fait que les facades ayant une terrasse ne sont pas fissuré.
Ca sera pas pire??

Il est recommandé d'éloigner les infiltrations d'eau des fondations

Fiche conseils Tarn: http://www.fichier-pdf.fr/2013/09/17/risque-argile-tarn/
*
Messages : Env. 40
Dept : Charente
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On attend toujours les photos, pour comprendre... Et accessoirement, l'étude de sol.

Il ne servira pas à grand chose de faire des trottoirs si l'origine des fissures n'est pas établie.
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