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Isolation soubassements en Polystyrène expansé

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 7.766 fois
trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/09/2013 à 09h18
Isolation soubassements en Polystyrène expansé
Bonjour à tous!

Je suis actuellement entrain de construire et nous en sommes à la fin de la maçonnerie. Arrive la phase de l'isolation des murs enterrés avant de remblayer. L'entreprise qui est chargé de réaliser cela a posé du polystyrène expansé (celui avec les petites bulles). Ils l'ont ensuite recouvert d'un espèce de treillis fibré et enduit cela avec une sorte de mortier. Selon eux il ne reste pu qu'à appliquer l'enduit bitumeux par dessus pour étancher.

Voici ma question : Le polystyrène expansé est-il adapté à l'isolation des soubassements? J'ai biensur effectué quelques recherches et d'après ce que j'ai lu c'est plutôt du polystyrène extrudé (résistant plus à la compression que l'expansé).

Autre question : Il n'a pas mis d'enduit bitumeux sur le mur mais compte le mettre sur l'isolation, est-ce correct?

Dois-je lui faire tout recommancer?

Voici deux photos pour illustrer

Pose de l'isolant pour les murs enterrés (100mm de polystyrene)


Je vous remercie d'avance!!!
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation exterieure...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-103-devis_isolation_par_l_exterieur.php
Warnaud

Messages : Env. 400
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/09/2013 à 09h47
Je pense qu'il peut recommencer...

Regarde la Doc STO à la partie Sous bassement (c'est ce qui a été installé chez moi):
http://www.sto.fr/1004_FR?modul=tabelle&form=lnk&act[...];head=pdf&pos=27960

Demandes lui déjà ce que préconise le DTU...
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/09/2013 à 12h11
Merci beaucoup pour ta réponse Warnaud.

Après quelques coups de fils certains avis vont également dans ton sens.
J'ai également appelé le fournisseur de l'entreprise qui s'occupe de la pose de l'isolation en me faisant passé pour eux car j'ai trouvé sur le chantier un papier du fournisseur avec ses coordonnées.

Il m'a confirmé que son isolant PH - FACAD 036 n'était pas prévu pour isoler des soubassement enterrés mais que beaucoup de ses clients l'utilisait et qu'il n'y avait pas de risque jusqu'à 3 mètres.

J'aimerais trouver les DTU qui traitent de l'isolation des soubassement pour en avoir le coeur net car il n'y a que ça qui fasse foie.

Reste la question de l'étanchéité : mon façadier compte appliquer l'enduit bitumeux sur l'isolant et non sur les murs. Ca me parait illogique...

En tout cas merci à toi Warnaud
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 23/09/2013 à 19h42
Re!
Alors le façadier devait venir aujourd'hui pour terminer son "travail". Mais biensur il n'est pas venu
Donc appel -> messagerie. Heureusement j'ai son numéro perso et la twingo! je l'ai enfin eu!
Donc première soufflante "je vous attendais vous n'êtes pas venu". Et après je lui ai listé tout ce qui n'allait pas, à savoir :
- Mauvais isolant (son fournisseur m'a confirmé qu'il n'était pas prévu pour mais que beaucoup de façadiers ne s'embêtait pas à acheter de l'extrudé plus cher mais 60 fois plus résistant à la compression d'après les données techniques que j'ai pu avoir)
- Application de l'enduit bitumeux d'étanchéité sur l'isolant et non sur le mur !!
- L'isolation et donc l'étanchéité ne descend pas jusqu'aux fondation donc risque de remontées capillaires sur le mur.

Bref 10 minutes d'appel qui m'ont donné l'amer impression de lui apprendre son métier alors que je n'ai cherché que pendant une journée. La seule réponse que j'ai pu avoir c'était "ben j'ai toujours fais comme ça y'a jamais eu de problème". C'est vrai que c'est vraiment la réponse que j'attendais de la part d'un professionnel !!
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 23/09/2013 à 23h42
Bonsoir

ce n'est pas un enduit bitumeux ...

A+
1
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 24/09/2013 à 12h37
Je ne parviens pas à trouver d'expert en construction qui puisse m'indiquer clairement si les travaux de cet artisan sont conformes ou non! Je deviens dingue, sur internet rien non plus! Impossible de mettre la main sur une regle, une norme ou quoi que ce soit sur lequel je puisse m'appuyer!!!!! J'ai passé toute la journée d'hier à chercher et rechercher et RIEN!!!

J'ai même essayé ce matin le service partenaire du forum à savoir "Expert au Tél" quand on clique sur le bouton "Plus" sur le bandeau en haut de la page, aucun expert ne m'a rappelé... Je désespère complètement
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 24/09/2013 à 23h36
Si cela peux te donner qlq indications

j'ai la meme isolation chez moi

c'est aussi du polystyrene mais un poil plus dense le R est legerement meilleur, a l'oeil cela ne se voit pas
l'enduit est identique

MAIS

cela ne va pas jusau'au fondations je suis juste a -50 cm

A+
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Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/09/2013 à 07h07
Merci jf pour ta réponse. Mais par contre toi tu as ton goudron sous ton isolation non?
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 25/09/2013 à 22h36
Oui

sous l'isolation j'ai un enduit et une couche de goudron

j'avais un delta ms mais dorenavant il est devant l'isolation avec une nouvelle couche de galets

A+
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Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/09/2013 à 22h46
Merci pour ces informations JF!

Ce matin j'ai eu un expert au telephone qui m'a confirmé que sa mise en oeuvre était plus que douteuse et que l'isolant ne convenait pas.
Et si l'entrepreneur préténd le contraire, qu'il le prouve avec avis technique à l'appui. Si j'ai bien compris les avis techniques sont édités par les fabricant de materiaux et validés par ACERMI. Ils ont pour but de définir les domaines d'application et les procédés de mise en oeuvre du produit en question.

Cela expliquerait l'absence de règle générale dans les DTU.
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mtsr

Messages : Env. 30
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 13/07/2014 à 14h51
Bonjour Trusco,

Finalement comment avez vous fait votre isolation en soubassement ? Je vois qu'elle fait toute la hauteur de votre sous sol mais je confirme que le type de polystyrène en soubassement est bien spécifique. Il coûte plus de 2x plus cher que celui des façades pour résister à la compression de la terre.
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/07/2014 à 09h41
Bonjour
L'Avis Technique est une démarche volontaire d'industriels qui permet l'évaluation
des techniques et procédés non traditionnelles . Il s'agit de produits ou procédés dont l'usage
n'est pas largement répandu et pour lesquels il n'existe pas encore de DTU, de normes
ou de règles professionnelles.
Les Avis Techniques sonr complétés par des dossiers techniques établis par les industriels
qui incluent la description du produit ou procédé, la mention des essais, expériences, emplois réels,
limites d'emploi, ;...
Les AT sont délivrés par la commission chargées de formuler les AT et les documents techniques
d'application au sein du CSTB.
Pour moi logiquement c'est du polystyrène extrudé qui aurait du être mis en place.
Cdt
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/07/2014 à 11h45
Bonjour,

Le problème a été réglé depuis mes derniers messages. Nous avons tout arraché et tout recommencé comme cela nous a été recommandé par l'expert.

- Application de deux couches de trapcofuge :


- Application de deux couches de goudron :


Collage des panneaux d'isolant en polystyrène extrudé (Jackodur) avec du mortier colle :




- Ensuite on a remis encore du goudron au niveau des jonction entre les panneaux d'isolant (pas de photo)
- Pose du delta MS et fixation de celui-ci à la maçonnerie en attendant que les terres soient remblayées (pas de photo)
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trusco
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 200
De : Saint Avold (57)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/07/2014 à 11h47
lucienpel a écrit:Bonjour
L'Avis Technique est une démarche volontaire d'industriels qui permet l'évaluation
des techniques et procédés non traditionnelles . Il s'agit de produits ou procédés dont l'usage
n'est pas largement répandu et pour lesquels il n'existe pas encore de DTU, de normes
ou de règles professionnelles.
Les Avis Techniques sonr complétés par des dossiers techniques établis par les industriels
qui incluent la description du produit ou procédé, la mention des essais, expériences, emplois réels,
limites d'emploi, ;...
Les AT sont délivrés par la commission chargées de formuler les AT et les documents techniques
d'application au sein du CSTB.
Pour moi logiquement c'est du polystyrène extrudé qui aurait du être mis en place.
Cdt


Merci pour ces informations au sujet des Avis Techniques, Lucienpel. C'est bon à savoir.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 15/07/2014 à 14h17
Bonjour,
C'est un mur enterré "habitable" ?
Si c'est le cas, je ne savais pas que l'on pouvait faire une étanchéité comme cela, je croyais que c'était obligatoirement une étanchéité en "rouleau de bitume".
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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