Besoin avis sur découpe passage conduit cheminée-poutrelle

Oh, la grosse c.onnerie !

Et ça ne va pas être facile à réparer car ils ont dû tronçonner les chapeaux de continuité avec la poutrelle de l'autre coté.

Courrier recommandé avec AR, immédiatement.

Oulala, vous me faites peur. Ils ont déjà fait le placo et tout. pff...
C'est quoi le risque : mon étage me tombe sur la tête?

Bonjour. Dites moi tournesol, quel est le risque sur la solidité de l ouvrage? Comment peuvent ils me réparer cela? J ai informé le conducteur qui doit se renseigner pour me dire ce que les maçons ont fait pour consolider. Je lui ai dans un 1er temps envoyé les photos par mail.

Le risque est effectivement de voir une partie du plancher se casser la g.ueule !

Quand à la manière de faire, tu n'as pas à t'en mêler (je dirais même, au contraire !). Tu es "non sachant", c'est lui le pro.

Ce qui ne t'empêche pas de lui demander et contrôler ce qu'il va faire.

Ok. Le conducteur me dit que cela ne remet pas en cause la solidité de l ouvrage..je vais lui demander de me le prouver. Je vous direz comment ils comptent sy prendre pour reparer

Ok. Le conducteur me dit que cela ne remet pas en cause la solidité de l ouvrage..je vais lui demander de me le prouver. Je vous direz comment ils comptent sy prendre pour reparer

C'est du travail de pro cette découpe
même avec du carbone il y a des limites

S.

... Faudrait faire un panel des photos les plus impressionante dans FC... celle là, pour moi, elle est première !

... puisque votre constructeur vous affirme que cela tient, demandez lui de couper les autres à côté, juste pour qu'il vous le démontre....

OMG !!
dire en urgence au maçon d'étaiyer la poutrelle coupée
quand je dis "dire", ca veut dire LRAR (avec photo) a lui, garant...

et comme dit tournesol, ca va etre coton à réparer, faut créer un chevêtre, mais là, ca va pas etre simple...

orelsoid a écrit:

Ok. Le conducteur me dit que cela ne remet pas en cause la solidité de l ouvrage.

faire intervenir le fournisseur des poutrelles pour voir s'il est du même avis (et il le sera pas)

Citation:

même avec du carbone il y a des limites

je vois pas trop où tu pourrais le mettre là


pour réparer, je dirais mettre un profilé en travers pour recréer l'appui de la poutrelle coupée
ce profilé (a definir) sera à fixer sur les poutrelles situées de part et d'autre de l'ouverture
il faut donc vérifier que ces poutrelles sont capable de reprendre cette charge ponctuelle
et si ce n'est pas le cas, il faut les renforcer (là le carbone le fait très bien)

Non mais sans déconner, là c'est quand même une des pire conneri que j'ai vu depuis que je suis sur le forum
c'est juste hallucinant qu'un maçon ait pu faire un truc aussi grave

Surtout que le tube passait juste mais il passait en dégommant les hourdis ...... y'a vraiment des buses .....
et bonjour le travail pour tout reprendre
j’espère qu'il n'en sont pas aux peinture et carrelage .....

Voici le message que j'avais posté sur le récit de "orelsoid" le 24 septembre pour l'alerter. J'avais préféré lui donner mon avis par message perso pour ne pas trop l'inquiéter ...

Rabbit a écrit:

Citation:

Bonjour,

Voir mon message perso ...

Et voici mon message :

Citation:

Bonjour,
Dois-je comprendre que vous avez une poutrelle coupée !!!! C'est formellement interdit. Votre dalle tient pour le moment car elle est armée avec le ferraillage, mais n'est plus apte à supporter les charges pour laquelle elle est prévue tout autour de cette zone. Elle est donc hautement fragilisée.
Envoyer cette photo à l'AAMOI et demander ce qu'il en pense ...

Ou alors, créer un sujet de discussion en mettant vos deux photos : Poutrelle coupée sans le conduit et celle avec le conduit. Et vous demandez l'avis des personnes. Il va y avoir des réactions !
Déjà qu'il est strictement interdit de percer une poutrelle, alors de là à la couper

D'autant que dans votre cas, le conduit passe à coté dans l'entrevous, c'est dommage..

Ce qu'il aurait fallu faire, percer la dalle entre les poutrelles, et si la sortie du conduit ne peut se faire à la vertical, on met des coudes à 45°

Au vue de vos réactions, il y a quand même du soucis à se faire concernant le sérieux de certaines personnes. On peut avoir affaire à un margoulin, celui qui a coupé la poutrelle d'avance pour passer son conduit par la suite (en plus, à coté). Mais que le conducteur de travaux, ou le MO ne prenne pas position immédiatement pour corriger, et prenne le temps de la réflexion .... c'est plutôt inquiétant. Car lui-même sait très bien qu'il y a une boulette !

De plus, vous aurez remarqué que pour passer un tube de 30cm, la découpe est généreuse !

Bonsoir,
Je vous remercie pour vos commentaires. ça ne me rassure pas du tout mais j'ai de quoi contre dire le conducteur de travaux. Ils n'en sont pas aux peintures carrelage mais presque...le plombier doit venir demain et doit suivre la chape et le carrelage...A ce jour, l'ouverture n'est plus visible car recouverte du placo.
J'ai appelé le fournisseur pour avoir son avis. Je ne le vous le donne pas pour le moment (en cas de lecture de la part de mon constructeur car j'attends toujours son retour...). Je ne sais pas ce qu'ils ont fait avant de couper et après la prise de ces photos (s'il y a reprise, renfort, ou autre). C'était son dernier délai aujourd'hui pour me tenir informé, car après 3 relances, la limite du tolérable est dépassé. Je serais beaucoup moins conciliante demain au téléphone!!!

Encore merci Rabbit pour m'avoir fait découvrir cette malfaçon majeure!!!

J'ai retrouvé quelques photos qui pourraient être utiles :

Vu de l'étage avant la dalle : (vous pourrez constater au passage ce panneau de bois qui tient la dalle sans hourdis... ?!?)


"Photo N°860779" par orelsoid

Réservation étage conduit cheminée :

"Photo N°860774" par orelsoid

Vu du rdc avant la découpe :

"Photo N°790327" par orelsoid

Je suis choqué.

Moi je fais faire une expertise a mes frais. Voir avec une assistance juridique. Cela va impliquer un gros travail et du retard.

Bonjour,

@ jaey : tu es choqué de quoi? de ma poutrelle ou des dernières photos (si c'est sur mes dernières photos, pourrais tu développer)?

Sinon j'ai des nouvelles du cdt, qui a vu les maçons : alors avant de couler la dalle, ils savaient qu'ils allaient la découper, ils ont donc renforcé la poutrelle (notamment avec des chevêtres et barres métalliques qui prennent appui sur les autres poutrelles à ce que j'ai compris). Ensuite ils ont coulé la dalle puis découper la poutrelle.

Vu que sur la photo, la poutrelle en question parait être tronçonné, sans aucun acier qui dépasse, j'ai quelques doutes.

Les aciers en bout de poutrelles devraient être au moins dégagés sinon, pas de possibilité de reprise par un chevêtre.

orelsoid a écrit:

Bonjour,

@ jaey : tu es choqué de quoi? de ma poutrelle ou des dernières photos (si c'est sur mes dernières photos, pourrais tu développer)?

Sinon j'ai des nouvelles du cdt, qui a vu les maçons : alors avant de couler la dalle, ils savaient qu'ils allaient la découper, ils ont donc renforcé la poutrelle (notamment avec des chevêtres et barres métalliques qui prennent appui sur les autres poutrelles à ce que j'ai compris). Ensuite ils ont coulé la dalle puis découper la poutrelle.

Bonjour,
pourquoi faire croire qu'ils ont fait un chevêtre, on ne peut pas faire de chevêtre sans couper la poutrelles avant la réalisation de celui-ci.

voici un détail à proposer au maçon
http://www.zimagez.com/minia[...]renfort.jpg

Orelsoid : Ne jamais oublier que tu n'est pas le maître d’œuvre : proposer mais ne jamais prendre de décision technique.

S

Http://www.zimagez.com/zimag[...]renfort.php

un lien avec une image plus grande

Je suis choqué par le tronconnage de la poutrelle. On ne touche pas a ca. On installe un devoiement pour le conduit. Je suis persuadé que ce n' est pas le maçon qui a fait ce travail.

jaey a écrit:

Je suis choqué par le tronconnage de la poutrelle. On ne touche pas a ca. On installe un devoiement pour le conduit. Je suis persuadé que ce n' est pas le maçon qui a fait ce travail.

Tout à fait d'accord. C'est le fumiste (celui qui passe le conduit de cheminé) qui a fait ce massacre. Ce qui revient à dire que ton cdt te raconte une belle histoire concernant le soit-disant chevêtre. Facile de dire cela maintenant, alors que tout est caché et non accessible.

La photo montre bien la réservation faite par le maçon avant coulage de la dalle et surtout ... entre poutrelle.

A toi maintenant de faire le nécessaire avec une expertise et un huissier pour faire un constat. Quitte à faire démonter une partie du plafond et refaire à tes frais, si ton cdt a raison. Mais tes photos montrent l'absence d'un chevêtre car tu devrais voir une poutre coffrée BA (béton armée) reliant les 2 poutrelles perpendiculaire à celle tronçonnée.

Donc les arguments de ton cdt ainsi que le constructeur sont faciles à mettre en cause. Tu n'as pas un maçon dans ton entourage qui pourrait t'aider ?
Car lorsque qu'un cdt raconte n'importe quoi, il faut le contrer immédiatement et lui faire voir que toi, le client, tu as le droit au respect, à l'obligation de résultat et à une maison construite dans les règles de l'art. Et là, on en est bien loin ....