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Fers à béton apparents sous plancher béton sur poutrelle-hourdis

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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour tout le monde,

J'ai besoin d'un conseil : j'ai l'impression d'un maçon des années 80 n'a pas fini son travail et je ne sais pas trop quoi faire.

J'habite dans un ancien bâtiment de santé des années 20, qui a été repris par un promoteur à la fin des années 80 pour en faire des appartements. C'est un bâtiment en béton, RDC + 2 étages. Il n'y a pas beaucoup de murs porteurs au sens strict, la plupart du bâtiment est conçu sur des poutres en béton armé (min 250 x 200mm) et des poteaux verticaux (min 200 x 200mm). 
Les deux étages reposent sur des planchers poutrelles de 100mm et hourdis-béton de 400mm. La dalle de compression est assez fine (~80mm). Aucun désordre structurel apparent n'est à noter.

J'étais en train de rénover le plafond de mes toilettes (au 1er étage) suite à un dégât des eaux. En théorie juste du placage. Mais j'ai enlevé trois boulettes de papier journal derrière le plâtre et je suis tombé sur des fers à béton, que j'imagine être un armature de poteau, qui n'est donc pas recouverte de béton. A moins que ce soit un acier en chapeau tordu et qu'ils aient juste raté leur coulage à cet endroit ? Je n'y connais pas grand chose. On est juste sous le plancher béton.

Voilà les photos :



Comme ce n'est pas très beau ni très facile d'accès, avec quelques annotations :



Donc en gros, on est pile à l'endroit où les poutrelles (portée de 6 m) s'interrompent et sont censées s'appuyer sur la maçonnerie, et le caractère "porteur" est assuré par un poteau de 20x20 pile à cet endroit. Bref, c'est un peu compliqué.

A votre avis, que dois-je faire ?

1- Faire comme si je n'avais rien vu et refermer mon faux plafond (après tout ça a très bien tenu pendant quasi 40 ans)
2- Passiver les fers et boucher au mortier (mais alors quelle galère, comment être sûr que je vais arriver à tout boucher dans un petit trou à 2.9m du sol)
3- Faire venir un maçon

Voilà, si quelqu'un a déjà eu affaire à ce genre de cochonnerie, je suis preneur de tout conseil.

Merci et bonne journée
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Bonjour

Je n'arrive pas a comprendre les photos. Une vue plus générale serait bien ?

Est-ce que vous êtes propriétaire ou locataire ?

Sinon, on a l'impression que les fers ont été tordus et que le trou a été fait "après".
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
Re bonjour

Je croit que j'ai finit par comprendre la photo : C'est une photo de face, du mur mitoyen (en fait de son pilier vertical) , a l'angle entre le mur de droite, extérieur, et le plafond, en haut.

Si on continuait dans la direction du trou, en horizontal, on irait chez votre voisin.

Et effectivement, le problème, c'est que votre poutrelle n'a pas / plus son appuis.

Vu la taille, je ne trouve pas cela inquiétant. Il faut par contre que la poutrelle retrouve son appuis, et reboucher ce trou me semble la meilleure solution.

Cependant, vous êtes en copropriété ? Si oui, ce mur (et aussi 'votre' poutrelle) est une partie commune, et ce n'est pas à vous de résoudre le problème. Lettre au syndic ?

D'autres avis ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Purée, bien joué parce que, en effet ce n'est pas photogénique, c'est un trou de 15 cm dans du plâtre et j'ai beaucoup de mal à rendre ça autrement. J'avais griffonné entre temps un schéma :



En tout cas, merci pour votre commentaire, ça me rassure un peu. Et vous rempliriez avec quoi ? Du mortier suffit ou il faut du béton ? Parce que je me demande comment injecter du béton là dedans...
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
L'idéal serait de reboucher avec du béton, mais du mortier que vous "bourrer" avec des petits cailloux serait pas mal aussi.

Par contre, vous ne devriez pas le faire vous même, car vous êtes sur une partie commune.

D'une part, cela ne vous coutera que 1/3 (A la louche vous avez 1/3 de millième) et surtout si vous le faite, ça engage votre responsabilité ...
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Oui, bonne remarque pour le syndic, je l'appellerai lundi, mais je pense que ça va aller très vite "tu peux le faire ? - oui - ok à plus".
En ce moment, pour trouver un artisan qui vienne boucher un si petit trou, je suis sûr que je devrai attendre 8 mois à un an (mais la plupart refusent simplement de venir pour des petits chantiers, malheureusement).
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Membre utile Env. 500 message Ardeche
C'est sur que c'est une petite reprise et que le plus simple c'est de le faire soit même. Mais c'est votre décision.

Sinon, je pense avoir compris l'origine de ce trou : Lors de la pause de votre poutrelle, le fer de droite de l'armatures du pilier devaient gêner la pause. Pour le tordre, le maçon a du casser un peu le pilier afin d'avoir le jeu pour  tordre ce fer vertical (et aussi la cage), en pensant que lors du coulage de la dalle de compression, du béton reviendrait boucher tout cela. Mais l'espace entre la poutrelle du voisin et la votre était trop petit et le béton n'est pas descendu.

La poutrelle n'est pas "dans le vide",  mais probablement tenu par le dessus avec ses fers.

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Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour, quelques nouvelles,

Syndic contacté, il est OK. Il a demandé confirmation à un maçon qui a dit qu'il y avait un avis technique du CTSB pour mettre de la mousse PU autour des fers à béton, en intérieur, ça les étanchéifie très bien. Bon. Cela me paraissait un peu incongru à l'origine, mais pourquoi pas, en fait. Bon, ça fait une semaine et je n'arrive pas à me résoudre à mettre du PU.

En l'occurrence, il me reste un fond de sac de mortier dont je ne ferai rien et un peu de graviers donc je vais prendre mon temps et boucher tout cela.

En tout cas merci beaucoup briseis pour l'aide et les explications, ça a été très aidant ! Je vais pouvoir refermer le plafond dans quelques jours. Si j'avais dû attendre la venue du maçon, il aurait probablement fallu attendre Noël.
Encore merci et bonne journée
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Atlantiques
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 17h27
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