Épaisseur ouate de cellulose combles perdus

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Flotibus Picto info

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Le 22/10/2013 à 11h10 Env. 20 message Haut Rhin

Bonjour,

je m'apprête à signer un devis pour l'isolation de combles perdus
S = 145m²
e= 35cm
µ = 30 kg/m3
ce qui représente une masse totale m = 1522 kg
+ entourage trappe
+ déplacement
+ pose par soufflage
3210€TTC (TVA 7%)
(prime énergie non déduite)

Je passe par le réseau adek ouate qui me propose deux ouates : dammstatt ou "leur Nr Gaia". (avis technique cstb 20/12-259 http://www.abitabio.com/wp-content/uploads/2013/04/agrement-cstb-combles.pdf et acermi 12/156/782 http://www.abitabio.com/wp-content/uploads/2013/04/acermi-nr-gaia.pdf)
Le devis précise R=7,00 en 350 mm.

Je peux augmenter la masse volumique et l'épaisseur jusqu'à 37 cm (hauteur plafond placo rdc / solives. Il n'y a pas de plancher dans les combles, juste un "chemin" d'accès aux boites de dérivations, cheminées etc )

Mes questions :
pour bénéficier des primes et crédit impôts dev durable il faut Rmini=7 or en lisant l'avis tech 20/12-259 je vois qu'il faut 43 cm d'épaisseur pour R = 7 ..... pourtant le devis m'affirme qu'avec 35cm on y arrive !
Je ne comprends pas ce qu'il faut prendre en compte : hauteur avant/après tassement pour calcul de R ?
Faut il augmenter la masse volumique ?
Pouvez vous me donner votre avis svp ?
Merci

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ouate+ Picto info

Le 22/10/2013 à 17h40 Env. 10 message Puy De Dome

Bonsoir,

Pour la ouate Nr Gaïa en soufflage, l'Avis Technique à utiliser est le 20/10-200. Pour un R de 7 il faut poser l'épaisseur avant tassement soit 350 mm. La masse volumique à utiliser est de 30kg/m3.

L'erreur vient d'abitatbio qui n'a pas les derniers documents en ligne.

Cordialement,

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Flotibus Picto info

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Le 23/10/2013 à 09h50 Env. 20 message Haut Rhin

Merci pour cette réponse qui me rassure. Par contre il me semble que l'avIs technique 20/10-200 n'est plus valIde, je suppose qu'une demande de prolongation est en cours mais comment cela fonctionnement avec les primes énergies et crédit d'impot ?

Je vois que vous etes du puy de dôme : usine NrGaia de thiers ^^ ?

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mdc888 Picto info

Le 23/10/2013 à 11h13 Env. 100 message Haute Savoie

Attention, car chez NrGaia, il y a 2 ouates de cellulose différentes, suivant le lieu de production. Les caractéristiques sont différentes, notamment la tenue au feu ;)

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ouate+ Picto info

Le 23/10/2013 à 11h31 Env. 10 message Puy De Dome

Bonjour,

Pour l'AT il faut utiliser le mod07 pour obtenir la validité jusqu'au 31/05/2014 (voir le site du Cstb à: http://www.cstb.fr/evaluations/atec-et-dta/rechercher-un-atec-ou-un-dta.html). Pour le rachat des point CUMAC/Energie, c'est le suivit CTAT qui fait foi et qui est présent dans ces AT. Pour le Crédit d'impôt, c'est le marquage CE qu'il faut appliquer et là il faut utiliser l'ETA disponible sur le site d'NrGaïa.

Il y a effectivement deux sites pour Nr Gaïa: un dans les Vosges et un dans le Puy de Dôme. Ces deux sites sont actuellement sous les mêmes AT avec les mêmes résistances au feu soit C-s2, d0. Cette certification évoluera d'ici la fin de l'année afin que chaque usine retrouve leur propres valeurs.

Cordialement,

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mdc888 Picto info

Le 23/10/2013 à 11h34 Env. 100 message Haute Savoie

Intéressant... Quelles sont vous sources pour la tenue au feu ?
Car ce document dis le contraire :
http://www.materiaux-naturel[...]lulose.html

Mais ca a peut etre changé depuis...

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ouate+ Picto info

Le 23/10/2013 à 11h52 Env. 10 message Puy De Dome

Le tableau que vous mentionnez fait référence à des ouates sans sel de bore qui ont cessées d'être fabriquées depuis novembre de l'an dernier. LA version actuelle est au bore et j'ai effectivement communiqué la dernière mis à jour.

Cordialement,

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mdc888 Picto info

Le 23/10/2013 à 12h01 Env. 100 message Haute Savoie

Exact !
Mais ce que je demandais, c'était ou vous aviez trouvé cette info ;)

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Flotibus Picto info

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Le 23/10/2013 à 12h49 Env. 20 message Haut Rhin

Bon alors là c'est bon je suis perdue ^^

Je dois demander à mon poseur l'origine de la ouate (thiers ou golbey) ou c'est kif kif ? "On m'a dit" que celle de thiers est préférable non ?
Sur le devis la masse volumique de 30kg/m3 doit apparaître obligatoirement ? Pour le moment cela n'est pas inscrit sur le devis final.
Dois je faire signer la feuille de chantier de NrGaia ?

Pour l'administratif, si je vous suis bien :
Prime énergie point CUMAC : 20/10-200 mod07 ? Il faut que cette AT soit présente sur le devis/facture, sur quel papier ? Même AT pour deux ouates des deux usines ?
Crédit impôt : ETA disponible sur le site d'NrGaïa. C'est celui là http://www.nrgaia.eu/pdf/ate[...]-nrgaia.pdf ? Quelle est la procédure à respecter pour le CDD ?

Merci pour votre aide

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mdc888 Picto info

Le 23/10/2013 à 12h57 Env. 100 message Haute Savoie

Pour la provenance de la ouate, comme dit plus haut, je me suis trompé : les différences de tenue au feu étaient vraies pour de la ouate de cellulose sans sel de bore.
Après, il faut voir le lambda, mais ce qui a été dit encore plus haut est vrai :
Pour une pose par soufflage en comble perdu, avec une densité de 35kg/m3 et une épaisseur après tassement de 28.7cm, le R sera bien de 7...

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