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Combien de fils par gaine!?

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 4.494 fois
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Env. 300 message Lucenay (69)
Bonjour,
Je suis entrain de faire mes plans électrique et j'essaye de regrouper un maximum de fil dans un minimum de gaine.
Mais comme beaucoup de novices je viens de me rendre compte qu'il y avait encore des normes de ce coté là

Citation: 3 fils 1,52 gaine de 16 (fil H07, U ou R) 6 fils 1,52 gaine de 20 (fil H07, U ou R) 4 fils 2,52 gaine de 20 (fil H07, U ou R).

Citation: il faut qu'il reste 2/3 de la gaine de vide


Sauf que certains posts précise qu'il s'agit d'une ancienne norme et qu'a ce jour, il n'est plus obligatoire de laisser 2/3 'espace vide dans ses gaines... C'est juste une logique a suivre pour être certain de ne pas avoir de difficultés à repasser des fils électrique le jour ou cela sera nécessaire.

Citation:
Oui vous pouvez passer plusieurs circuits dans une gaine.

Pour calculer le nombre maxi de fils dans une gaine en respectant la règle des 1/3, voir ce petit simulateur :
http://www.electys.com/calculs-guides/calculs-guides.php

A noter si vous passez les fils dans la gaine avant encastrement, le respect de cette règle n'est plus obligatoire.
Je vous conseille néanmoins de la respecter si vous voulez pouvoir changer un fil ultérieurement sans trop de difficulté.

@+
Carminas

La question que je me pose est combien rentre réellement de cable 1,5mm2 ou 2,5mm2 par gaine 16/20/25 ?
(J'ai vu de grand calculs par rapport au diamètre de la gaine, et diamètre du cable... mais ce que je voudrais c'est plutôt un retour utilisateur qui dit "jusqu'a X câbles c'est faisable... après c'est vraiment difficile...")
Sinon article de blog intéressant ici http://www.installation-renovation-electrique.com/determiner-le-nombre-de-fils-maximum-dans-une-gaine-icta-tube-irl/

Si je me pose cette question ce n'est pas uniquement par soucis d'économie de gaine (car franchement ce n'est pas ce qui cout cher) mais c'est que je dois passer mon réseau électrique dans mes murs en pierre donc dans les joints de mes pierres et c'est un boulot titanesque! Donc je souhaite regrouper tous mes fils dans la meme gaine lorsque cela est possible...
En ce qui concerne la possibilité de retirer un cable par la suite, je ne me sens clairement pas concerné... Car ma gaine fera de nombreux Zigzag dans les joints de pierre donc qu'il reste 2/3 de vide ou non, il me sera impossible de retirer des câbles par ces gaines!


Une fois que j'aurai cette réponse je propose de publier un résumer sur cette première page qui permettra de centraliser toutes les infos et évitera d'avoir 1 post par semaine avec cette question avec a chaque fois une partie de réponse...
Messages : Env. 300
De : Lucenay (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Pour répondre sur la faisabilité, tu penses tirer les fils dans la gaine avant de la mettre en place, ou l'inverse ?
Car tirer des fils dans une gaine qui zigzague, bon courage Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Une piste qui n'est peut-être pas évoquée : en plus de l'emcombrement à prendre en compte, ne faut-il pas éventuellement regarder du coté du dégagement de chaleur qu'il peut y avoir?
Alors je sais que ce n'est pas énorme, mais bon, peut-être serait-ce aussi un facteur limitant, autrement dit, laisser assez de place pour la dissipation de la chaleur.

Par contre, si c'est extrêmement négligeable, ET si tu te fiches de ne plus avoir la possibilité de retirer un fil à l'avenir, pourquoi tant de questions? Bourre au maximum et puis c'est tout, non??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Lucenay (69)
Papé25 a écrit:Pour répondre sur la faisabilité, tu penses tirer les fils dans la gaine avant de la mettre en place, ou l'inverse ?
Car tirer des fils dans une gaine qui zigzague, bon courage Crying


Ah non non je pense poser directement ma gaine avec déjà des fils a l'intérieur... C'est pour ça que je dessine tout mon réseau électrique avent sur papier.
Mais quand je lève la tete et vérifie si cela est encadré par des normes cela devient compliqué...

Par exemple j'ai un endroit ou je doit apporter 9 fils à une zone d'interrupteurs est ce que ces 9 fils passeraient dans une même gaine ... ?
Messages : Env. 300
De : Lucenay (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Tes 9 fils arrivent dans quoi ? Car ça commence à faire du monde à raccorder...
Et quel diamètre de gaine peux tu insérer dans tes saignées dans le joint ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Lucenay (69)
J'ai 3 va et vient au même endroit... ou du moins interrupteurs de va et vient... donc ça fit beaucoup de fils.
Et pour essayer de tout rassembler dans la meme gaine, au lieu de repartir vers l'ampoule depuis le va et vient 2, je reviens dans la boite du va et vient 1 et la repas à l'ampoule dans la meme gaine que ma terre et ma neutre
Ce qui me fait 2 gaine au lieu de 3...

Mais ai je le droit de faire comme cela?
Voici le schéma pour plus de clarté.... (enfin j'espère)


Messages : Env. 300
De : Lucenay (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Oui vous avez tout à fait le droit de faire cela.

Seul point délicat, cela fait 3 gaines à gérer au niveau du 1er va et vient

@+
Carminas
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Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
De ton alim tu vas au va et vient 1 --> phase et retour de lampe : Gaine de 16
va et vient 1 vers va et vient 2 --> 2 navettes et retour de lampe : Gaine de 16
Alim vers point lumineux 1 --> neutre, retour et terre : Gaine de 16 et repiquage du 2 ème pt lumineux

débrouille toi pour placer des boîtes de dérivation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Lucenay (69)
Bonjour,
Nouvelle question sans ouvrir un nouveau sujet...
Quand on achète du cable 3G, les 3 cables sont dans un cable noir...
Quand j'achète du préfilé ce sont des fils indépendant dans la gaine Diam 16 ou Diam 20

Qu'est il plus convenable de faire?
- Acheter du préfixer?
- Prendre un 3G et le passer comme ca sans gaine dans les plafonds?
- Prendre du 3G et le mettre dans des gaines de 16 ou 20 ?

Merci d'avance pour votre retour
Messages : Env. 300
De : Lucenay (69)
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Env. 50 message Vendee
Bonsoir, dans votre cas, je prendrais du préfilé, moins cher à l'achat que du 3G et plus pratique (choix des couleurs)
j'éviterais de mettre directement le 3G, bien qu'il soit protégé, il peut vite s'abimer en le passant le long d'une suspente, rail... mais la norme ne l'interdit pas Wink
Messages : Env. 50
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

- Acheter du préfilé :
Oui

- Prendre un 3G et le passer comme ca sans gaine dans les plafonds?
Oui à condition de pouvoir remplacer le câble ultérieurement (donc câble circulant librement sans coudes importants)

- Prendre du 3G et le mettre dans des gaines de 16 ou 20 ?
Aucun intérêt tant pratique qu'économique

- Prendre des conducteurs H07V et les mettre dans des gaines de 16 ou 20 ?
Oui

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
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Env. 200 message Alpes Maritimes
jeremie25 a écrit:Une piste qui n'est peut-être pas évoquée : en plus de l'emcombrement à prendre en compte, ne faut-il pas éventuellement regarder du coté du dégagement de chaleur qu'il peut y avoir?
Alors je sais que ce n'est pas énorme, mais bon, peut-être serait-ce aussi un facteur limitant, autrement dit, laisser assez de place pour la dissipation de la chaleur.

Par contre, si c'est extrêmement négligeable, ET si tu te fiches de ne plus avoir la possibilité de retirer un fil à l'avenir, pourquoi tant de questions? Bourre au maximum et puis c'est tout, non??


Bonjour, j'ai aussi cette questionne. Je voudrais passer 6 fils 2,5mm2 dans une gaine de 20mm. Depuis cette discussion je comprends que c'est possible mais je interroge par rapport la la dissipation. Utilisation four + PC induction.
Messages : Env. 200
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Aucun soucis côté dissipation
Le problème c'est le remplacement des fils dans la gaine.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
contrucrazy a écrit:
jeremie25 a écrit:Une piste qui n'est peut-être pas évoquée : en plus de l'emcombrement à prendre en compte, ne faut-il pas éventuellement regarder du coté du dégagement de chaleur qu'il peut y avoir?
Alors je sais que ce n'est pas énorme, mais bon, peut-être serait-ce aussi un facteur limitant, autrement dit, laisser assez de place pour la dissipation de la chaleur.

Par contre, si c'est extrêmement négligeable, ET si tu te fiches de ne plus avoir la possibilité de retirer un fil à l'avenir, pourquoi tant de questions? Bourre au maximum et puis c'est tout, non??


Bonjour, j'ai aussi cette questionne. Je voudrais passer 6 fils 2,5mm2 dans une gaine de 20mm. Depuis cette discussion je comprends que c'est possible mais je interroge par rapport la la dissipation. Utilisation four + PC induction.

bonjour,
Pour l'induction c'est du 6mm2 au minimum.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Alpes Maritimes
Carminas a écrit:Bonjour

Aucun soucis côté dissipation
Le problème c'est le remplacement des fils dans la gaine.


Bonjour, merci. Il y a deja des fils dans la gaine que je vais remplacer, j'essaie de les utiliser pour tirer les neuves.
Messages : Env. 200
Dept : Alpes Maritimes
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 19h33
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