Ikea ou pas ?

RPM a écrit:

repus31 a écrit:

Les charnières et les coulisses Ikéa sont vraiment bas de gamme, jusqu'à cetteannée ils ce servait chez Blum (une référence en quincaillerie) mais avec unefabrication spéciale.

Chez un cuisiniste les coulisses supportent 30 Kg mini (voir 50 pour les grandeslargeurs) mais chez eux c'est 10 Kg. Pour les charnière c'est pareil, il y aune fabrication spéciale et les portes on tendance à ce dérégler souvent.

En fait il te faut avoir conscience de ce que tu achètes, c'est du consommable,tu en auras pour ton argent.

faut pas raconter n'importe quoi ... ikea a blum et hettich comme fournisseurde coulisses depuis très longtemps (hettich depuis 2007 en remplacement de blumdans certains pays).

Ily a eu une fausse note avec un fournisseur « temporaire » de juin2013 à fin janvier 2014 dans certains pays dont la France mais depuis l’arrivéede la nouvelle gamme metod, les coulisses sont de nouveau en blum (cherche unpeu, j’ai fait un post là-dessus).

Je lis souvent que c’est une fabrication spéciale mais à regarder le matériel (eten le manipulant), je n’ai jamais rien noté de différent (si ce n’est que chezIkea les amortisseurs sont rajoutés). J’aimerais bien avoir des éléments factuels sur la fameuse sous qualité des coulissants ikea blum. A noter que si blum y appose sa marque, c’est que ça doit pas être si pourri que ça (question d’image de marque aussi).

Les coulisses ikea, c’est 25 kg sur les petits meubles et jusqu’à 50 kg sur certains tiroirs.

Pour en revenir au sujet, pour ma part, c’est le budget qui a été l’élément déterminant et le fait que je pouvais faire la pose moi-même. Si j’avais eu à la faire poser, j’aurais pas eu d’hésitation => cuisiniste.

Ilfaut aussi reconnaitre que le choix en terme de façade est plus limité et qu’ilfaut accepter les petits défauts liés au kit.

Hors sujet : hate de voir ton projet en image (plan, montage...)

Faut pas, tu risques d'être déçu

Mon implantation est quelque part dans le post dédié a cela ...

Pour nous on a fait le choix de ikea pour le budget. On a tenté les cuisinistes avec un plan réalisé par une copine cuisiniste et architecte d'intérieur mais en belgique. chez les cuisinistes on était entre 7000 et 13000 euros et chez ikea on était à 3700! Chez ikea on a aussi eu un coup de coeur pour des portes alors qu'on en avait pas eu chez les cuisinistes. Si il n'y avait pas eu de porte qui nous convenait chez ikea, on l'aurait pris chez un cuisiniste. par contre les plans de travail ikea ne nous plaisaient pas donc on les a pris chez castor où on a eu un coup de coeur. on a monté la cuisine nous même à trois en cinq jours et facilement. Le sav ikea est super puisque par exemple mon conjoint a percé au mauvais endroit une porte de placard pour fixer les poignées, ikea a repris cette porte et nous en a donné une gratuitement!
Bien sûr que c'est à nous de faire le plan, de chercher les cartons etc mais c'est ça aussi qui explique le prix bas. Pour être sûre de nos choix de meuble, on avait listé toute la vaisselle qu'on avait à ranger et on a fait le tour des meubles chez ikea en s'assurant que chaque meuble serait le plus pratique pour ranger telle chose.
Bref je suis à 100% satisfaite.

J&C a écrit:

RPM a écrit:

repus31 a écrit:

Les charnières et les coulisses Ikéa sont vraiment bas de gamme, jusqu'à cetteannée ils ce servait chez Blum (une référence en quincaillerie) mais avec unefabrication spéciale.

Chez un cuisiniste les coulisses supportent 30 Kg mini (voir 50 pour les grandeslargeurs) mais chez eux c'est 10 Kg. Pour les charnière c'est pareil, il y aune fabrication spéciale et les portes on tendance à ce dérégler souvent.

En fait il te faut avoir conscience de ce que tu achètes, c'est du consommable,tu en auras pour ton argent.

faut pas raconter n'importe quoi ... ikea a blum et hettich comme fournisseurde coulisses depuis très longtemps (hettich depuis 2007 en remplacement de blumdans certains pays).

Ily a eu une fausse note avec un fournisseur « temporaire » de juin2013 à fin janvier 2014 dans certains pays dont la France mais depuis l’arrivéede la nouvelle gamme metod, les coulisses sont de nouveau en blum (cherche unpeu, j’ai fait un post là-dessus).

Je lis souvent que c’est une fabrication spéciale mais à regarder le matériel (eten le manipulant), je n’ai jamais rien noté de différent (si ce n’est que chezIkea les amortisseurs sont rajoutés). J’aimerais bien avoir des éléments factuels sur la fameuse sous qualité des coulissants ikea blum. A noter que si blum y appose sa marque, c’est que ça doit pas être si pourri que ça (question d’image de marque aussi).

Les coulisses ikea, c’est 25 kg sur les petits meubles et jusqu’à 50 kg sur certains tiroirs.

Pour en revenir au sujet, pour ma part, c’est le budget qui a été l’élément déterminant et le fait que je pouvais faire la pose moi-même. Si j’avais eu à la faire poser, j’aurais pas eu d’hésitation => cuisiniste.

Ilfaut aussi reconnaitre que le choix en terme de façade est plus limité et qu’ilfaut accepter les petits défauts liés au kit.

C'est surtout, pour avoir travaillé en industrialisation, le coût de faire une production "identique mais moins bien" et la gestion d'une référence autre surpasse le gain qu'elle pourrait représenter.

Il ce dis dans le métier que Blum à monté une usine dans les pays de l'est afin de servir Ikea, comme la demande était trop importante Hettich à été appelé en sous traitante.

Pour la charge par coulisse, je demande à voir une photo, il suffit d'enlever le tiroir et la charge est marqué sur la coulisse qui est fixé sur le corps du meuble. La semaine prochaine je ferais un tour au magasin de Tlse et contrairement à beaucoup de personnes je serais reconnaitre mes torts.

En ce qui concerne le principe de l'industrialisation, cela ne pose aucun problème de prendre un vieux moule et de vieille machine pour faire une fabrication spéciale comme, par exemple... Dacia, pour Renault ou Skoda pour VW.

Pour l'industrialisation, c'est clair que gérer une référence identique a un produit mais qualitativement moins bien... C'est pas forcément simple a ce que ça soit rentable...
Les coûts de changement de productions, les coûts de non qualité (rebuts etc..) liés a l'utilisation de matériaux de moindre qualité....

Bref c'est clair que souvent pour une marque connue, faire "un sous produit" en baissant la qualité coûte plus cher que de vendre son produit plus qualitatif...
Ce qui me fait encore plus douter dans ce cas, c'est que la marque des ferrures est "affichée" faire une sous marque, ou de la "sous qualité" c'est facile si on se crée une autre marque pour ne pas ternir son image, quand on est une marque connue... C'est moins évident.

Il se dit des fois n'importe quoi dans le métier (tu est cuisiniste ?) : les tiroirs blum vendu chez ikea (du moins les rationell) étaient tous "made in austria"

En tout cas, tu n'es pas du métier de l'automobile car tu saurais que les skoda sont loin d'être des voitures faites avec de vieilles pièces vw (la dernière octavia est basée sur la plateforme MQB qui équipé aussi la golf et l'a3 entre autre) et que dacia commence à bénéficier des dernières motorisations de Renault
C'est justement le parfait exemple pour illustrer ce que dit J&C : en mutualisant les références entre marques, ça réduit les coûts. Par ex, on retrouve le même moteur dans des skoda, seat, vw et Audi : autant de coût de conception d'économisés et un amortissement plus rapide de l'outil industriel.

On peut même dire que vendre ses tiroirs à ikea permet à blum de marger plus et plus vite sur ses propres séries ...

Édit je m'adresse a repus31

Bonsoir,

J'arrive comme un cheveu sur la soupe mais j'ai une photo des nouvelles glissières Blum...
Quelle est la question? Lol

Citation:

C'est possible aussi mais pour être affirmatif sur la question, il faudrait connaître les volumes engagés et les surcoûts associes a du spécifiques

Le gros surcout serait de garantir 25 ans des charnières pourries non?
Surtout quand on sait que dans 25 ans ikea sera toujours là.

RPM a écrit:

Il se dit des fois n'importe quoi dans le métier (tu est cuisiniste ?) : les tiroirs blum vendu chez ikea (du moins les rationell) étaient tous "made in austria"

En tout cas, tu n'es pas du métier de l'automobile car tu saurais que les skoda sont loin d'être des voitures faites avec de vieilles pièces vw (la dernière octavia est basée sur la même plateforme que la golf et l'a3 :la MQB) et que dacia commence à bénéficier des dernières motorisations de Renault
C'est justement le parfait exemple pour illustrer ce que dit J&C : en mutualisant les références entre marques, ça réduit les coûts. Par ex, on retrouve le même moteur dans des skoda, seat, vw et Audi : autant de coût de conception d'économisés et un amortissement plus rapide de l'outil industriel.

On peut même dire que vendre ses tiroirs à ikea permet à blum de marger plus et plus vite sur ses propres séries ...

Édit je m'adresse a repus31

Tu me confirme que, toi non plus, l'automobile n'est pas ton domaine sinon tu saurais que les moteur de Dacia et Skoda sont des ancienne génération et non pas les dernière. Une Skoda n'a pas le même moteur qu'une Audi le même châssis (pour être dans les normes de sécurité et de confort) mais pas le même moteur.
Sinon pour en revenir au sujet, NON je ne suis pas cuisiniste (mais je travaille dans le domaine) mais il y a question très simple à ce poser concernant Ikea.
Comment quelqu'un qui utiliserait les mêmes composants que les autres peux être 30% moins cher ???
Dans ce que vous consommez tous les jours, vous la sentez la différence (la nourriture, les vêtements, etc...) quand c'est beaucoup moins cher il y a une différence.
Sur les cuisines la différence est dans les accessoires (angle, pain bouteilles, etc..) la quincaillerie et les panneaux qui ont une densité plus faible (là j'ai pas de chiffre... je ne dis rien..) la conception des caisson mais là ce n'est que l'esthétique (certain "haut de gamme" font la même chose).
Pour conclure, à part ma cuisine, touts mes meubles viennent de Ikea donc j'ai aussi de quoi juger.

Ils sont au taquet de la rationalisation et ont des volumes que personne d'autres n'a. Je dis pas que c'est bien mais c'est la raison du 30 % moins cher. Et en plus 30 % comparé au jour ou le cuisiniste fête l'anniversaire du chat de la voisine.

repus31 a écrit:

Tu me confirme que, toi non plus, l'automobile n'est pas ton domaine sinon tu saurais que les moteur de Dacia et Skoda sont des ancienne génération et non pas les dernière. Une Skoda n'a pas le même moteur qu'une Audi le même châssis (pour être dans les normes de sécurité et de confort) mais pas le même moteur.

Renseigne toi avant d'écrire des bêtises stp ... Pour quelqu'un qui sait reconnaître ses erreurs c'est moyen.

Ex : skoda octavia rs tdi 183 cv ... Le même que dans la golf et l'a3
Idem pour le 150 cv et le 1,6 110 cv
Je passe sur les moteurs essence, c'est pareil

Dernier duster avec le Tce 125, moteur de dernière génération Renault

Ce n'est pas parce que tu affirmes des lieux communs erronés avec aplomb que ça en fait des vérités

martine31 a écrit:

juana a écrit:

Le gros plus : les prix sont clairs, on a jamais le doute sur le fait de s'être fait avoir ou pas (et des messages qui posent cette question il y en a des dizaines ici).
Le gros moins : en effet les vendeurs ne vont pas vous prendre par la main pour faire un plan avec vous, il faut avoir une base et ça se fait avec leur logiciel.
Je parle pas de qualité ou d'esthétique, je suis comme Elisa, pour moi une cuisine c'est des placards avec des portes. Il faut une qualité mini mais aucun cuisiniste ne fait de cuisine en carton pour le moment.

Bonjour,

Tout à fait Juana, le gros point noir, c'est ce non accompagnement chez Ikéa, c'est pour cela que j'ai abandonné mon projet avec eux, de plus je n'avais pas le modèle que je voulais, il faut savoir que dans les mêmes prix, et qualité, il n'y a pas que Ikéa, et heureusement !

Bonjour

Et il y a qui d'autres pour un prix et une qualité similaire ?

Vince1789 a écrit:

martine31 a écrit:

juana a écrit:

Le gros plus : les prix sont clairs, on a jamais le doute sur le fait de s'être fait avoir ou pas (et des messages qui posent cette question il y en a des dizaines ici).
Le gros moins : en effet les vendeurs ne vont pas vous prendre par la main pour faire un plan avec vous, il faut avoir une base et ça se fait avec leur logiciel.
Je parle pas de qualité ou d'esthétique, je suis comme Elisa, pour moi une cuisine c'est des placards avec des portes. Il faut une qualité mini mais aucun cuisiniste ne fait de cuisine en carton pour le moment.

Bonjour,

Tout à fait Juana, le gros point noir, c'est ce non accompagnement chez Ikéa, c'est pour cela que j'ai abandonné mon projet avec eux, de plus je n'avais pas le modèle que je voulais, il faut savoir que dans les mêmes prix, et qualité, il n'y a pas que Ikéa, et heureusement !

Bonjour

Et il y a qui d'autres pour un prix et une qualité similaire ?

Entre autres Conforama, quand celui ci fait moins 30% sur les cuisines, le prix est le même que chez Ikéa, le choix dans les dimensions
est mieux notamment pour les casseroliers..........un vide sanitaire est prévu....

Des amis sont passés par Ikéa, car ils voulaient la cuisine de suite, et les prix étaient quasi identiques pour la même configuration,
Pour ma part, je t'en dirais plus avec photos à l'appui au mois de juin quand la cuisine sera montée !

Vince1789 a écrit:

Bonjour

Et il y a qui d'autres pour un prix et une qualité similaire ?

Alinéa plutôt bien placé aussi en qualité il me semble. Niveau prix, c'est à peu près comme ikea lors de opération -20% et moins -15% complémentaire avec la carte Alinea +. Encore moins de choix de façade mais beaucoup plus de choix au niveau pdt et des meubles en 90 et 120 qui n'existent pas chez Ikea.
Les coulisses et charnières sont des FGV (comme chez confo d'ailleurs), plutôt bonne qualité ressentie.


A noter quand même : les meubles font 56 cm (hors façade) avec vide sanitaire contre 60 pour les nouveaux Ikea et les tiroirs font 45 cm de profondeur utile comme 58 cm je crois sur Metod, ce qui change pas mal en terme de rangement.

L'avantage par rapport à Ikea, c'est que la livraison est de 50 € avec la carte Alinea + (pas besoin de faire le tour de l'entrepot)