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Fondation sous nouvelle façade d'un bâtiment existant

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 1.277 fois
GLX
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2014 à 11h16
Fondation sous nouvelle façade d'un bâtiment existant
Bonjour,

Je souhaiterai vous soumettre une question concernant un projet de rénovation d'un vieux bâtiment actuellement en cours.

Le projet concerne la rénovation d'un bâtiment existant de façon à y créer deux logements.

Les caractéristiques de l'état actuel du bâtiment sont les suivantes:
- bâtiment rectangulaire 2 pignons + 2 façades,
- 1 refend intermédiaire parallèle aux façades mais pas centré par rapport à celles-ci,
- R+1 + combles non aménageables,
- la façade principale s'est décrochée d'environ 30 cm au plus haut du bâtiment,
- le dallage actuel est sur terre plein mais sans dalle béton, c'est à dire un fond de forme en sable, une légère forme de béton (3 à 4 cm) et un carrelage,
- le plancher haut rdc est un plancher bois sur solivage

Descriptif de la rénovation:
- idéalement; conservation de l'emprise du bâtiment existant,
- faire tomber la façade principale qui s'est décrochée pour créer un nouveau mur,
- dépose complète de la couverture et de la charpente,
- démolition complète du dallage existant,
- démolition du plancher haut RDC existant,
- rehausse d'un ou deux tas du mur d'encuvement,
- création d'une charpente industrialisée de type comble aménageable avec support de plancher,
- démolition du refend existant pour en créer un au milieu de façon à obtenir 2 logements aux dimensions identiques,
- création d'un nouveau dallage en béton armé compris isolation en sous-face,
- création d'un nouveau plancher intermédiaire de type plancher bois,
- réalisation du plancher des combles aménageables

Constat après premier travaux démolition et d'adaptation:
- le mur de façade arrière est fondé sur environ 1ml, fondations de type briques d'épaisseur équivalente au mur, pas de semelle à priori,
- les pignons n'ont pas encore était sondé,
- le mur de façade qui s'est décroché est quant à lui fondé sur 45 cm
- une étude de sol faite sur le terrain adjacent montre que nous avons un très mauvais sol:
* des remblais limoneux à graveleux avec localement des passages organiques jusque 2,00 à 2,50 m de profondeur,
* de la tourbe noire à brune avec des passages limoneux jusque 5,20 à 5,60 m de profondeur,
* un ensemble limoneux gris à beige localement sableux et/ou avec fragments de végétaux et pointes de craie jusque 6,00 à 11,20 m de profondeur,
* le substratum crayeux reconnu ensuite jusqu’à la base du sondage SP1, c'est-à-dire jusque 14,50 m de profondeur par rapport au niveau du terrain actuel.

Conclusion Etude de sol (dans le cas d'une construction complètement neuve):
La présence d’un niveau à faible profondeur ainsi que d’horizons organiques sur de fortes épaisseurs au droit du projet, exclu les adaptations suivantes :
- une solution de fondation superficielle (semelles filantes, massif, radier, etc…),
- une solution de fondation semi-profonde sur puits,
- une amélioration de sol par colonnes bastées.
Nous développons donc, dans la suite du rapport, une solution de fondations profondes sur micropieux descendus dans la craie en place.
De manière générale, tous les éléments ne reposant pas sur les micropieux de fondations pourront, à plus ou moins long terme, accuser des tassements pouvant être importants, disparates et difficilement calculables.
Le niveau bas projeté sera alors un plancher porté par les fondations via un réseau de longrines en béton armé.


Mes avis:(dans le cas de cette rénovation)
La solution de repartir sur la fondation existante me semble complètement suicidaire.
La conservation de la ceinture de fondation pour ne pas déstabiliser l'ensemble du bâtiment (bien que là, il soit possible que la façade soit déjà un élément refait après coup et que de ce fait la fondation de cette façade ne soit pas rattacher à celles des pignons) et la création d' une semelle en retrait d'un mètre par rapport à l'existant en prévoyant une JD en liaison avec les semelles des pignons.
La réalisation du nouveau refend avec fondation en liaison avec la fondation de la nouvelle façade?
La création d'un dallage béton non porté avec JD en périphérie (bien que là, l'étude de sol préconise un plancher porté)
L'élévation des nouveaux murs en parpaings avec création de JD avec les parois verticales.

Quelle est d'après vous, la meilleure solution à mettre en place afin de palier à toutes les difficultés de ce projet? Sommes nous vraiment obligé de partir avec ce principe de micro pieux?

D'avance merci pour tous les éclairage que vous pourrez m'apporter, pour ceux qui auront eu le courage de lire jusqu'au bout

GLX
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horca

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2014 à 12h55
Je te dirais par logique que tout ce que tu pourras entreprendre sur cette façade travaillera différemment du reste de la bâtisse et forcement t'apportera des désordres
est ce que le coup engendré en vaut le coup ?
ne serait-il pas plus judicieux économiquement de tout raser et reconstruire sur radier ou fondations spéciales ?
as tu imaginé et fait chiffrer cette hypothèse ?
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GLX
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2014 à 20h27
Bonsoir,
Des devis ont été fait pour des fondations spéciales, mais les montants étaient très élevés.
L'idée première était de faire une construction complètement neuve sur le terrain mais pas forcément dans l'emprise de l'existant et de déconstruire ensuite le bâtiment existant.
Le montant des travaux nous a poussé à changer notre fusil d'épaule et de repartir sur l'existant en y faisant les bonnes adaptations, le bâtiment existant n'ayant jamais été fondé avec des fondations spéciales, nous envisageons une solution plus traditionnelle.
J'y suis passé ce jour pour réfléchir à la question, nous imaginons une solution de ce type:
- dépose de l'ensemble de la façade instable, conservation des 2 pignons,
- dépose de l'ensemble du sol existant compris son fond de forme,
- décaissé du terre plein de façon à réaliser un nouveau fond de forme,
- forme de sable compacté,
- polystyrène incompressible,
- polyane éventuel,
- radier avec bêche en hors gel, bien ferraillé y compris sous refend perpendiculaire,
- élévation des murs en parpaings creux (mur existant initialement constitué d'un mur en briques d'épaisseur 34 cm) donc bien moins lourd,
- pas d'ancrage dans l'existant en infrastructure et en superstructure,
- aménagement de joint de dilatation pour réduire les risques de désordre avec l'existant

Qu'en pensez-vous?

GLX
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horca

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2014 à 20h42
Mes compétences sont trop faibles pour te donner une vraie réponse
il faut attendre le passage des pro du forum qui te donnerons des réponses plus techniques ;)
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GLX
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2014 à 21h17
OK, merci quand même, nous allons attendre un peu alors.....

GLX
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 02/02/2014 à 22h25
En quels materiaux est la façade?
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Maître d'oeuvre - CSPS
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GLX
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/02/2014 à 07h48
Bonjour,

La façade existante qui s'est détachée est en briques TC de 34 cm d'épaisseur, la nouvelle façade est prévue en parpaings de 20 creux.

GLX
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 03/02/2014 à 20h38
Il faut faire une façade accrochée sur les refends style mur rideau.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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GLX
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
Le 05/02/2014 à 07h51
Bonjour,

Si vous entendez mur rideau comme moi à savoir de grands murs vitrés, on ne peut pas prévoir ce genre de prestation. D'une part pour des raisons de couts et d'autre part parce que les ABF sont dans le coup.
Maintenant peut-être que votre notion de mur rideau est tout autre que la mienne, pouvez-vous m'en dire plus?

La solution que l'on souhaite mettre en œuvre est vraiment une solution en dur, mais plus légère que celle qui était initialement en place - mur de 20 en parpaings creux en lieu et place du mur de 34 en briques.

D'avance merci

GLX
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En cache depuis le mardi 09 octobre 2018 à 00h03

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