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Problème branchement interrupteur éclairrage

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Env. 20 message Nord
Bonjour,


Je me permets de venir vers vous aujourd'hui, pour essayer de trouver une solution à un problème d'ordre électrique rencontré ce week-end.


Mes parents font installer une nouvelle cuisine, et repeindre les murs par la même occasion.
Le peintre a fini sont travail, mais à ma demande il n'a pas remis les prises et interrupteurs pour que je les remplace dans la foulée.


Pour la plupart, je les ai remplacé, non sans mal (les boites ont 36 ans...), mais un problème se pose au niveau de l'interrupteur d'éclairage de la cuisine.


En effet, de celle-ci ressortent 6 fils, soit 3 bleus, 2 noirs, et 1 rouge/rose.
- Les 3 bleus sont reliés ensemble par une espèce de capuchon.
- Un des fil noirs provient de la prise de l'autre côté du mur pour le va-et-vient du lustre du séjour.


Je mets donc dans mon nouvel interrupteur les 2 noirs d'un côté, le rouge de l'autre. Mais ça ne fonctionne pas !


Pour info, les 2 fils noirs doivent rester ensemble et les 3 fils bleus aussi, sinon dans le séjour le lustre ne s’allume plus.


J'ai testé quelques autres combinaison, mais sans plus de succès... J'ai également testé avec une autre ampoule et une autre douille.


Chose qui m'étonne, au multi-mètre, je trouve 96 V entre le rouge et un noir, 230 V entre un noir et un bleu, et 145 V je ne sais plus trop entre quels fils... Et je retrouve les 96 V aux bout des 2 fils au plafonds...


J'en appelle donc à vous, qui êtes sans doute plus à l'aise que moi en électricité, pour essayer de résoudre ce problème.


Merci d'avance.
Messages : Env. 20
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Env. 20000 message Seine Et Marne
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 800 message Vosges
Bonsoir,combien y a t-il de bornes sur votre interrupteur?Si c'est trois,c'est un va et vient et il faut brancher un fil sur la borne repérée "P" et l'autre sur l'une des deux autres bornes.Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonsoir,

C'est un interrupteur de marque Legrand. Avec 1 entrée et 2 sorties.
J'ai bien fait attention à branché un fil en entrée (identifié par du rouge) et un autre en sortie.
Mais pas de lumière.
Messages : Env. 20
Dept : Nord
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Membre utile Env. 400 message Plobannalec (29)
Le noir du séjour est a brancher avec le rouge sur la borne L ou P de l'inter et le deuxième noir qui va a la lampe cuisine sur la borne 1 .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Plobannalec (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonsoir,


Voici donc quelques photos et informations supplémentaires.





Le fil rose, va jusqu'au plafond.
Le fil noir du haut à gauche va à l'interrupteur de l'autre côté du mur, pour l'éclairage du séjour.
Le second fil noir (celui du bas à gauche) semble être la phase.
Les 3 fils bleus je ne sais pas d'où ils viennent, où ils vont...


Le fil noir du haut à gauche doit être branché au second fil noir (celui du bas à gauche), et les trois fils bleus ensemble pour que l'éclairage du séjour fonctionne. Si l'une des 2 conditions ne sont pas réunis (même avec seulement 2 fils bleus) la lumière du séjour ne s'allume plus.


Si je regarde un peu ce que j'ai entre chaque fil.





(Je suis parti du fil rose, en tournant dans le sens horaire).


~100 V entre le rouge et le noir du bas à gauche. :?
~87 V entre le premier bleu (celui de droite) et le noir du bas à gauche. :?


230 V entre le second fil bleu (celui du bas) et le noir du bas à gauche.
~147 V entre le troisième fil bleu (celui de gauche) et le fil noir du bas à gauche. :?
~145 V entre les 2 fils noir. :?


Par contre, excusez-moi mais je n'ai pas contrôlé chaque fil par rapport à la terre...


La continuité sonne entre le second fil bleu (celui du bas) et le noir du bas à gauche.


Au plafond.





Nous avons un fil rose, qui correspond à celui de l'interrupteur, et un fil bleu, qui ne correspond à aucun des fils de l'interrupteur. (En écrivant je me dit qu'il va peut-être à l'interrupteur pour le point lumineux au dessus de l'évier ?)


Si je branche mon interrupteur comme il me semble logique de le faire, à savoir les 2 fils noir en entrée, et le fil rouge en sortie (ou l'inverse), l'ampoule ne s'allume pas.


En fermant l'interrupteur je trouve une tension ~34 V au bornes de l'ampoule, si je débranche l'ampoule, j'ai ~87 V entre les deux fils.


L'ampoule est une ampoule dite à économie d'énergie, j'ai testé avec une ampoule halogène, je trouve 0 V à la place des 34 V.


Pour rappel, tout allait bien avant que le peintre ne retire l'interrupteur. Les ampoule fonctionne. Le nouvel interrupteur est bon.


Cordialement.
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 800 message Vosges
Bonsoir,à priori le rouge est la phase d'alimentation.essayez de brancher comme anthony 29740 vous à dit:à savoir:rouge et l'un des noirs ensemble sur P de l'inter,l'autre noir en sortie de l'inter.Si ça ne fonctionne pas ,inversez les deux noirs et ça devrait aller.
Autre chose,sur les photos on voit un boitier en dessous,est ce une PC ou un inter?Assurez vous que tous les fils dans ce boitier sont bien connectés.
Bonne recherche.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Nord
J'ai essayé de branché le noir qui va vers le séjour avec le rouge d'un côté, et l'autre noir de l'autre. De ce fait je ne pouvais allumer la lumière du séjour seulement si l'interrupteur de la cuisine était fermé...

Comme indiqué, le fil rouge va jusqu'au plafond (j'ai testé la continuité). J'en déduis donc un des fil noir comme la phase direct et le rouge la phase coupée.

Mais je peux me tromper, j'essaierai donc comme vous me le conseillez.

En dessous, c'est une PC (2p+T), tous les fils sont connectés, sauf un troisième fil de terre venant du boitier de l'interrupteur du dessus, connecté nul-part.
Pour cette PC, le peintre avait laissé l'ancienne prise, car le frigo y été branché, je l'ai donc recablé à l'identique.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Bonjour

Si vous avez 230V entre un noir et un bleu, quelle que soit les positions des interrupteurs des autres pièces, vous avez identifié phase et neutre.
Si le rouge monte à votre luminaire (test de continuité fait) et qu'un des bleus monte également à votre luminaire (test de continuité à faire)
Vous devriez logiquement retrouver 230V au niveau du luminaire si vous mettez l'inter entre le noir et le rouge.


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Nord
Bonjour,

Je reviens de chez mes parents, et le problème est résolu. J'explique.

Avec nos échanges, vos conseils, et de la réflexion, le câblage de l'interrupteur est bon. En même temps il n'y avait pas 36 solutions.

Le problème devait donc se trouver au niveau des fils qui vont à l'ampoule.

J'avais déjà identifier le fil rouge, mais pas le fil bleu. Celui branché au niveau de l'ampoule (par le peintre) ne correspondait à aucun fil bleu de la prise.

C'est en regardant le plafonnier de plus près que je m'aperçois que le troisième fil que j'avais cru pour un vert/jaune, est en fait bleu lui-aussi !



Je teste sa continuité avec les fils de l'interrupteur, et là ça sonne ! J'inverse donc le fil (au passage je remplace le domino par un neuf), et là, après r'enclenchement du tableau de distribution et action sur l'interrupteur, la lumière fût !

Du coup, l'autre fil bleu je ne sais pas à quoi il sert, il ne correspond pas aux fils présent derrière l'interrupteur (ni même dernière celui pour le point lumineux au dessus de l'évier). :?
Bien qu'il ne soit pas branché, je n'ai détecté aucun autre problème.

Tout comme le vert/jaune au fond de la boite de l'interrupteur, qui sort de la même gaine que les rouge et bleu du plafond...

Voici le schéma réalisé.



Merci pour votre aide !
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne
Le bleu correspond sans doute à un repiquage vers un autre point d'éclairage qui n'est plus utilisé (ou n'a jamais été mis en service)

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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