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Lave vaisselle totalement intégrable dans cuisine Ikea Metod

Ce sujet comporte 456 messages et a été affiché 221.567 fois
GuiPoM
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Ouistreham (14)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/04/2014 à 11h41
Lave vaisselle totalement intégrable dans cuisine Ikea Metod
Bonjour à tous !

Je crée un sujet annexe au sujet de cuisines Ikea car certaines personnes parviennent à trouver des solutions pour intégrer leur lave vaisselle dans leur cuisine, mais pour ma part je galère un peu. Et surtout je ne veux pas saturer ce sujet de questions autour des lave vaisselles, que les gens ayant des questions sur les cuisines en elles mêmes y trouve de la place.

Pour résumer: j'ai réservé un emplacement de 60cm dans ma cusine Ikea Metod (façade Laxerby) pour y intégrer un lave vaisselle. J'ai fait le choix de ne pas retenir un modèle de LV Ikea que je trouve trop cher et trop bas de gamme pour le prix pratiqué (650€).

La charnière BEHJÄLPLIG de chez Ikea est indisponible jusqu'à nouvel ordre dans mon magasin et après contact au SAV du groupe. C'est l'équipement qui permettrait justement l'intégration des façades. Pour l'instant aucune date de disponibilité ne m'a été annoncé et j'attends déjà depuis début mars pour installer un LV.

Je souhaiterai un modèle du groupe BSH, idéalement un modèle Bosh ou Siemens avec tiroir à couverts (Miele et compagnie sont hors budget). La façade de lave vaisselle fait 59.7 x 80 cm. Ma hauteur sous plan de travail est de 91.2cm (pour une hauteur totale de 94cm).

Il n'y a, dans toute la gamme de groupe et à ma connaissance, qu'un seule modèle qui accepte cette façade sans aucun bricolage: c'est le SX76V090EU. Un lave vaisselle grande hauteur (jusque 92cm) et à glissières permettant donc pour d'accueillir une très grande façade. qui coulisse lorsque la porte s'ouvre, pour ne pas venir en butée contre le bas du lave vaisselle ou contre la plinthe. Ce modèle doit faire, au moins cher, dans les 1000€, c'est donc hors de question, d'une part parce que je n'ai pas ce budget, d'autre part parce que techniquement rien ne le diffère des modèles à 500-600€ pour justifier un tel prix (même la gamme zéolithe est moins chère !).

Ensuite, ça devient du bricolage. Déjà, il faut trouver un lave vaisselle qui se règle à plus de 90cm sous PDT (la majorité sont donnés pour 87.5cm). C'est le cas du SX66N094EU qui lui est plus abordable (600€) mais par contre ne dispose pas de façade à coulisse, donc limite la hauteur de porte à 72.5cm.

Je n'ai rien contre des lave vaisselles aux dimensions standard si vous avez une idée de comment l'adapter pour qu'il soit réglé plus haut.

J'ai vu des solutions sur ce forum, comme:
- celle de Talisman montrée en photo ce matin (assemblage d'une porte de 60x60 + facade tiroir 20x60 avec charnières) ça fonctionne, mais à cause de l'esthétique je préfère garder cette solution comme une voie de secours plutôt que de me lancer là dedans.
- une autre consistant à laisser le LV en position basse et fixer un filer dans le trou formé au dessus. La façade est donc fixée en position haute, dépasse certes du bandeau, mais en bas rien de vient taper.

J'ai l'avantage de ne pas avoir acheter encore le lave vaisselle, donc je suis ouverts aux suggestions !

Merci d'avance
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Talisman

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/04/2014 à 12h30
J'te rassure, ça a été une voie de secours (notons qu'elle m'a couté cher : la charnière n'a couté "que" 9€, mais j'ai du racheter une porte et un tiroir, soit 102€. Pour les 110€ j'aurais pu prendre le modèle à charnières intégrées équivalent au mien et ça aurait pas fait bricolage moche :/)

Si le problème n'est qu'une hauteur de lave vaisselle, tu peux tout simplement poser une dalle d'agglo hydrofuge et le lave vaisselle dessus ! ça te coûtera moins cher qu'un LV spécifique
genre ça http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/dalle-d-agencement-agglomere-hydrofuge-206-x-60cm-x-ep-22-mm-e105211 recoupé à la bonne dimension, ça coûte 7€ ;)
Et ça peut te permettre de prendre le Siemens SN76V090EU avec porte à glissières, qui est à 661€ chez Ubaldi.

Ou encore si t'as une grosse chute de plan de travail.

Si tu veux etre sur que ça bouge pas (genre à cause des vibrations, meme si le lave vaisselle c'est pas un lave linge en mode essorage, et que lui sera fixé aux meubles), tu le fixe au mur derrière ou aux meubles sur les cotés avec des equerres.
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[url=http://www.forumconstruire.com/recits/recit-17156.php]
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jezeb

Messages : Env. 40
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 29/04/2014 à 23h52
GuiPom, félicitations, tu as parfaitement résumé la situation ! Je te confirme donc, après une étude très poussée de ma part, que le LV idéal est le SX76V090EU à 1000 euros... Ceci dit, si tu comptes le prix des charnières de Talisman, c'est finalement peut-être le prix à payer pour n'avoir aucun souci ?

Talisman : C'est pas une bonne idée, la dalle : plus tu montes ton lave vaisselle, plus tu dois baisser la porte pour l'aligner avec les autres meubles, et plus elle va buter contre le lave vaisselle et en limitera l'ouverture (ce qui est très inconfortable pour faire glisser le panier du bas... autre solution : condamner le panier du bas... bon ok, je sors...)

Mon lave vaisselle petite hauteur à glissières SN76V090EU n'est pas encore posé (normal, la cuisine non plus), mais après une analyse sous toutes les coutures de la bestiole, je confirme que je serai dans l'obligation de mettre un fileur entre le plan de travail et le LV. A priori de 4,5cm (pour une hauteur de 88cm). Je suis toutefois étonnée que le LV Grande Hauteur SIEMENS sans glissières n'accepte que des portes de 72,5 cm ! Tu es certains de cette source ? Mon petite hauteur accepte des portes de 75cm, sachant que la glissière me permet de gagner tout au plus 3cm par rapport à un modèle sans glissières (mais ces 3cm font toute la différence pour pouvoir ouvrir la porte totalement !!!)
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GuiPoM
Auteur du sujet

Messages : Env. 200
De : Ouistreham (14)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/04/2014 à 10h25
Merci pour vos réponse.

Concernant la hauteur de porte, ça dépend essentiellement du montage. Malheureusement je n'ai pas de lave vaisselle sous la main et ça dépend de la manière dont il est installé. En théorie, sur un lave vaisselle grande hauteur, comme le SX66N094EU (sans glissière, mais pour hauteur sous PDT > 86cm).

Voilà ce que dit le manuel d'installation:


La porte de 80cm ne passe pas. Pour pouvoir l'intégrer, il faut reserver un espace de 2.5cm au dessus du LV (fileur) et donc avoir un bandeau de commande non affleurant. Mais ceci uniquement si le réglage de hauteur est sans impact sur l'ouverture de porte.

Avec des modèles plus standards du groupe, la hauteur de la porte varie entre 725 et 750mm.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Talisman

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 30/04/2014 à 10h56
jezeb a écrit:

Talisman : C'est pas une bonne idée, la dalle : plus tu montes ton lave vaisselle, plus tu dois baisser la porte pour l'aligner avec les autres meubles, et plus elle va buter contre le lave vaisselle et en limitera l'ouverture (ce qui est très inconfortable pour faire glisser le panier du bas... autre solution : condamner le panier du bas... bon ok, je sors...)

Mon lave vaisselle petite hauteur à glissières SN76V090EU n'est pas encore posé (normal, la cuisine non plus), mais après une analyse sous toutes les coutures de la bestiole, je confirme que je serai dans l'obligation de mettre un fileur entre le plan de travail et le LV. A priori de 4,5cm (pour une hauteur de 88cm). Je suis toutefois étonnée que le LV Grande Hauteur SIEMENS sans glissières n'accepte que des portes de 72,5 cm ! Tu es certains de cette source ? Mon petite hauteur accepte des portes de 75cm, sachant que la glissière me permet de gagner tout au plus 3cm par rapport à un modèle sans glissières (mais ces 3cm font toute la différence pour pouvoir ouvrir la porte totalement !!!)


Ah ? Je pensais que grace aux glissières justement on n'avait pas de probleme. Mais effectivement, si on n'a pas plus d'amplitude de glisse que 3 cm, ma solution ne sert à rien.
Là reste plus qu'accepter que les commandes ne soient pas affleurantes, et mettre un fileur entre le LV et le plan de travail. M'enfin, meme 5 cm de différence de hauteur ça doit pas vraiment gener l'usage
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Johnsandrine

Messages : Env. 10
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
Le 01/05/2014 à 20h17
Chez BEKO les lave vaisselle peuvent monter a 92CM par contre pour la porte a 717mm enfin je ne pige pas encore tout j'en suis encore dans les plans sur ordi Rolleyes
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ecureuil127

Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/05/2014 à 19h03
Bonjour à tous.
Je suis confronté au m^me problème que vous. Cuisine metod ringulth installé cette semaine . Lave vaisselle Bosch SMV68M80EU acheté séparément pour son prix et son silence. Et vlan aujourd'hui je me trouve avec ce problème de façade non signalé par le vendeur ikea il y a une semaine. Incompatibilité entre metod et les autres lave vaisselle. Aussi je serais intéressé par la méthode et le plan de Talisman.
ps : pour ma part j'ai poussé une grosse gueulante à Ikea et il me commande un kit behjalplig à 20€ . Soit disant , finalement il serait fiable et ils en ont en dépôt????? hum. J'attends de voir mais le montage n'a pas l'air commode et cela rajoute semble-t-il de la profondeur au lave vaisselle or je n'ai pas beraucoup de marge à cause des canalisations .
Brefs que des problèmes.
Alors si certains ont des solutions je suis preneurs.
Merci d'avance.
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RPM

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Mondonville (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/05/2014 à 19h29
Bonjour
Une des solutions : fileur haut entre le plan de travail et le LV https://www.forumconstruire.com/construire/topic-206889.php#2793360
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Talisman

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 04/05/2014 à 10h08
ecureuil127 a écrit:Bonjour à tous.
Je suis confronté au m^me problème que vous. Cuisine metod ringulth installé cette semaine . Lave vaisselle Bosch SMV68M80EU acheté séparément pour son prix et son silence. Et vlan aujourd'hui je me trouve avec ce problème de façade non signalé par le vendeur ikea il y a une semaine. Incompatibilité entre metod et les autres lave vaisselle. Aussi je serais intéressé par la méthode et le plan de Talisman.


Alors, j'ai acheté la charnière Ersatarre, qui est normalement pour les semi intégrés. J'ai assemblé une porte 60x60 avec un tiroir 60x20 avec. J'ai pris pour fixer cette charnière des vis à tete beaucoup plus plate que ce qui est fourni, sinon vla l'epaisseur du truc. J'ai rigidifié le tout avec du scotch de masquage, puis j'ai fait les trous aux bons endroits avec le gabarit du lave vaisselle.

Sur le lave vaisselle lui même, en face des sorties de vis, j'ai mis à chaque fois 2 rondelles, pour compenser un peu l’épaisseur de la charnière (là encore au scotch de masquage, mais un petit bout de double face peut aussi convenir !)

J'ai vissé la porte sur le tout, réglé un chouilla, et suivi la fin de la notice de la charnière pour la fixation au meuble d'à coté.
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leleu2006

Messages : Env. 200
De : Marchiennes (59)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/05/2014 à 12h30
La solution de Rpm je l'utilise souvent àvec le fabricant beckermann car meuble de 80 et suivant le modèle de cuisine c'est ça celle la ou alors la porte et en 2 partie 70 et 10 avec 2 charnière invisible et fixer sur la plinthes via un petit tendeur je mettrais des photos lorsque j'en poserais une c'est le style qu'à utilisé talisman
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Talisman

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 04/05/2014 à 12h40
Ma charnière on est loin de l'invisible Smile
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[url=http://www.forumconstruire.com/recits/recit-17156.php]
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leleu2006

Messages : Env. 200
De : Marchiennes (59)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/05/2014 à 12h57
Oui mais c'est pour le principe qui est le même néanmoins ta réalisation et propre ça va
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ecureuil127

Messages : Env. 10
De : Vitrolles (13)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 04/05/2014 à 16h22
Merci pour vos réponses.
Talisman, j'ai en effet vu aussi le kit Ersatarre et je me suis dit comme toi qu'il devait convenir pour un lave vaisselle full intégrable mais sans la découpe nécessaire pour laisser le panneau de commande visible sur une semi intégrable.
J'attends d'abord de recevoir le kit behjalplig et de voir s'il fonctionne correctement car j'ai déjà une porte de 60*80 vendu par un vendeur sans scrupule.
Deuxième solution le kit ersatarre mais je pensais qu'il ne nécessitait pas d'adaptation particulière (or comme tu le dis il faut prévoir quelques écarteurs...)
Troisième solution, celle de RPM, rabaisser le lave vaisselle pour ramener le débord inférieur de la façade à une distance réduite qui convient au décroché du bas de mon Lv.
Quatrième solution que j'ai testé avec un contre plaqué: réduire la façade du lave vaisselle à la taille de la porte et mettre un faux tiroir en dessous mais celà laisse une jour de 2,2cm entre les deux pour que la porte bascule sans accroche. D'un autre côté c'est la solution proposée pour le four intégré le jour entre la porte du four et le tiroir du dessous étant alors de 2cm.
Voila dans l'ordre mais test. Mais ça m'énerve qd m^me d'y passer autant de temps pour une cuisine sensée être révolutionnaire avec des coffres de 80cm.

Dernière question pour l'instant: "savez pourquoi le kit Behjalplig prévu initialement n'est plus disponible en magasin? car ikea me le fournit qd même puisqu'il l'ont sur le magasin de stock. Un coup le vendeur me dit "trop compliqué à monter" un coup "peu fiable" puis finalement "on va le remettre bientôt en magasin" . Ca sens l'******* ou la temporisation. Mais j'ai la haine et ils vont pas m'endormir.
Je vous tiens au courant pour l'installation du kit, livraison prévue le 06/05/14.
Merci à tous.
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Ptiloic

Messages : Env. 10
De : Chatenay Malabry (92)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 05/05/2014 à 12h30
Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur le forum... Cela fait un moment que je suis les discussions sur les nouvelles cuisines ikea et notamment l'intégration d'électroménager d'autres marques.
Heureux (enfin, depuis que c'est fini, c'est à dire pas bien longtemps!) propriétaire d'une cuisine metod, j'ai été confronté au problème de l'intégration du LV et de la fameuse charnière additionnelle Behjäiplig.

Voilà comment l'affaire a tourné pour moi : j'ai acheté ma cuisine mi-mars, hors électroménager que je souhaitais acheter ailleurs (pas convaincu par le rapport qualité/prix des appareils ikea). La place étant compté, je me suis tourné vers un LV de 45 cm de large.
Donc pour moi, charnière Behjäiplig obligatoire, et à l'époque sous la référence 502.424.26... Mais indisponible au moment de la commande, et indiquée en réassort pour le 20 avril environ.
Pas grave, j'ai fait le reste de la cuisine en attendant.
Ceci dit, au fur et à mesure de mes lectures ici, j'ai commencé à me faire du souci en voyant la date fatidique approcher.
J'ai contacté le SAV ikéa plusieurs fois par chat, la première réponse a été de me dire que la pièce ne serait plus produite. Aie, et grosse inquiétude, car j'avais moyennement envie de laisser le LV sans facade (et puis sans facade, il se referme tout seul, galère...). J'ai quand même insisté un peu, et un autre jour, on m'a dit que la pièce avait changé de référence... Maintenant il faut donc demander la pièce sous la référence 502.913.70.

Et là miracle, la pièce est disponible à l'ikea spécial cuisine de Vélizy à partir du 28/04... j'y suis allé mercredi et je suis reparti avec ma charnière. Alors oui je sais, si on est pas parisien, comment on fait? Tongue

Bon, bref, à ce stade, je suis plutôt content de pouvoir enfin finir ma cuisine. L'euphorie aura duré jusqu'à l'ouverture du colis : c'est plein de petites pièces, le manuel fait 25 pages et ça a l'air assez galère à monter, il faut coller des repères sur les autres meubles (donc positionnement approximatif).
En plus, je cumule les problèmes, car mon LV est prévu en bout de cuisine, donc il faut fixer une partie de la charnière sur un fileur de côté, qui bien sur n'est pas positionné comme le meuble (il dépasse un peu plus sur l'avant, et à cause du vide sanitaire que j'ai laissé derrière les meubles, il ne va pas jusqu'au mur non plus), donc la prise de mesures pour fixer les pièces prend bien la tête (j'en ai fait l'expérience).

La charnière complète se compose des pièces suivantes :
- deux glissères en alu à fixer dans la porte
- deux planchettes en aggloméré (15cm de large par 50cm de haut environ, l'épaisseur est de l'ordre d'une facade, soit environ 18mm) à fixer sur la porte du LV, à fleur des angles hauts. Ca sert à la fois de support haut et de guide aux glissières, via un petit rail orientable de chaque côté.
- deux pièces en plastique qui servent de point de pivot au bas de la porte, à fixer sur les glissières (donc la facade)
- deux axes en plastique à poser sur les meubles entourant le LV, sur lesquels il faut clipser les pivots.
- deux feuillets en papier à positionner dans les angles des meubles voisins et qui servent de repère de perçage pour fixer les axes en plastique
- un rail métallique qui vient se fixer sur le haut des planchettes, et dont je me demande encore à quoi il sert

Pour être honnête, j'ai pris un peu peur en voyant le boulot que ça allait demander.
Au final, j'ai pris mon temps, j'y ai passé une bonne partie du week-end, mais j'ai fini par l'avoir! Biggrin
J'ai surtout galéré uniquement pour trouver la bonne position du fileur de côté et pour positionner l'axe de pivot sur le fileur de côté (positionné trop profond, donc la charnière se déclipsait à chaque fermeture de porte... Pas glop!).
Le reste s'est plutôt bien passé. Bon, pour être honnête, j'ai aussi eu un peu de mal pour poser ma poignée sur ma facade, mais ça ne devrait pas arriver à tout le monde... Et oui, car les facades de 45cm de large, il n'y a que les finitions ringhult blanc brillant ou grevsta inox (j'ai pris la seconde, avec des poignées blankett, dont les trous sont positionnés pile poil sur le bord de la finition en inox, un vrai régal Mad)
Il faut juste bien faire attention d'avoir beaucoup de place derrière le LV, car avec la facade, les glissières plus les deux planchettes, ça fait une sacrée sur-épaisseur. D'ailleurs, le manuel dit de mettre le lave vaisselle, une fois les planchettes posées, en retrait de 13mm de l'avant des caissons voisins... Il ne faut pas un LV trop profond!
Après l'installation, mes conseils seraient d'éviter de positionner le lave vaisselle en bout de cuisine, ça fait rajouter un fileur, et en plus, il y a gros risque de se planter dans les mesures. Sinon, il faut prévoir pas mal de temps, surtout pour préparer l'installation. Le gros défaut de l'ensemble, c'est que la charnière n'est presque pas réglable si ce n'est l'inclinaison de la porte droite/gauche avec deux petites molettes, mais l'effet n'est pas flagrant. Il faut donc bien positionner son LV avant la pose, et au pire recommencer avant de tout percer.

Au final, les pièces ont l'air assez robustes, il me reste à voir dans le temps comment ça évoluera. En tout cas, ca me semble mieux que la version que j'avais vu en magasin lors de l'achat de mes meubles, notamment les pièces fixées à la porte du lave vaisselle. Sinon, après mes premières utilisations, je peux dire que les commandes sont bien affleurantes lorsque la porte est presque fermée, donc la façade ne gêne absolument pas l'accès aux boutons du LV. La facade dépasse d'une petite dizaine de centimètres uniquement lorsque la porte est totalement ouverte. Il n'y a priori aucun à coup lors de l'ouverture et de la fermeture de la porte, ce qui est plutôt positif.

Voilà, j'espère que ça pourra être utile à tous ceux qui attendent cette charnière et qui comme moi, commençaient à redouter un peu l'installation. Wink
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luigi66

Messages : Env. 10
De : Saint Andre (66)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/05/2014 à 08h40
Merci "ptiloic" pour tes conseils mais tu fais parti des chanceux qui ont eu la fameuse charniere "behjalplig" en main. J'ai bien-sur suivi tes conseils et me suis precipité sur IKEA special cuisine de Velisy pour eventuellement la commander par internet, malgré la nouvelle reference elle n'existe pas. Je vais donc patienter en essayant d'obtenir ou d'apporter une solution sur ce forum. Merci encore
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