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Mes baies vitrées transforment ma maison en four

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 2.115 fois
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Env. 200 message Cote D'or
Bonjour,
J'ai une question concernant la qualité de mes baies vitrées.
La description sur la facture fait état de "Coulissants 2 vantaux vitrage 4 therm.16 Argon IC.4".
C'est un peu du charabia pour moi, mais il me semblait que des fenêtres avec de l'argon devaient empêcher la chaleur du soleil de rentrer ?
Or la dans la maison il fait déjà 25°, le volet de la baie vitrée qui donne plein est étant ouvert depuis 7h30 du matin, et il faisait alors 20,5°. Ca fait presque 5° d'augmentation en 2h, je m'inquiète fortement pour cet été, va-t-on devoir vivre volets fermés tout l'été ?
On est surpris car le chassis étant en aluminium, il est glacial en hiver, et les vantaux étant à simple loquet (et non pas à fermeture à pression comme les fenêtres), du coup de l'air passe, c'est pas terrible pour le test d'étanchéité ?

J'aimerais vous donner la marque et le modèle des baies vitrées mais elles ne sont pas indiquées sur la facture ...
Messages : Env. 200
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Tu es déjà dans la maison ou tout est vide à l'intérieur ? l'isolant est en place ?
Concernant tes baies vitrées, c'est le revers de la médaille des maisons modernes avec de larges baies.
Tu peux installer une occultation type pergola avec des plantes grimpantes feuillues (comme ça en hiver ça laissera passer la lumière et la chaleur)
Le fait que l'argon soit présent entre les 2 vitres ne change pas en soit grand chose, c'est un petit plus, mais ça n'empêche pas la chaleur de rentrer.
Quant à l'étanchéité des baies, elles sont peut être mal posées ou de mauvaise qualité
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Les baies vitrées sont moins étanches que les fenêtres PVC, mais lorsqu'on a de grandes ouvertures.

Certains vitres à argon sont très efficaces, lorsque le soleil tape, il est atténué, et ça doit aussi agir pour le froid.

J'ai moi aussi des baies soi disant à argon, lorsque le soleil tape, ça ne coupe guère je trouve. Je me demande si parfois ils n'oublient pas l'argon.

Et dans un cas comme le vôtre, on a inventé les stores, certains comportent un anémomètre pour se replier lorqu'il y a trop de vent, ou alors, on prévoit une avancée du toit à la construction.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
L'argon n'y est pour rien !!

Ce qui chauffe , c'est la lumière qui rentre.

Et plein est , c'est la misère car le soleil est encore bas, donc pas facile de protéger avec un débord de toit.

J'ai le même Pb, mais à l'ouest, et j'ai mis un vélum triangulaire pour l'été.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Jura
Re
l'argon c'est pour les déperdition de l'intérieur vers l'extérieur, c'est la couche basse émissivité qui joue le rôle de barrière pour empêcher "l'effet de serre" dans la pièce. il faut peut être jouer avec vos volets qui servent de protection solaire, ça porte bien son nom et vous serez contents en période automne/hiver que cela vous réchauffe la pièce.
Concernant les coulissants alu c'est l'éternel problème, les gens veulent des profils fins et du double coulissant, les fabricants vous disent que c'est étanche et isolant, oui mais combien de temps !
Neuf ce n'est jamais étanche à l'air et thermiquement le meilleur en alu a un coef Uw de 1.5 alors que le moins bon du pvc c'est 1.3.
Toujours prévoir du coulissant à frappe ou en levant coulissant.
Slts.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Jura
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, L'argon réduit bien la chaleur des rayons de soleil, je l'ai constaté en situation.

De plus, c'est présenté sur les expo avec une lampe infra rouge derrière, et on peut comparer avec un simple vitrage, un double vitrage classique, et la différence est nette.

A ce sujet, attention si vous avez des baies vitrées en plein soleil. Je connais quelqu'un qui avait laissé un pouf de couleur foncée contre une baie vitrée. Et bien il a retrouvé une vitre fendue. c'est à cause de la surchauffe qu'il y a eu. Et effectivement, si on met quelque chose de foncé que ce soit un rideau ou autre près d'une baie vitrée, on constate qu'elle devient très chaude, alors qu'il ne se produit rien avec quelque chose de blanc ou de clair, et c'est flagrant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Cote D'or
Merci à tous pour vos réponses.

En gros la situation serait pire s'il n'y avait pas d'argon, et pour le moment je n'ai qu'à jouer avec les volets, en attendant de mettre une store bonne.

Merci encore!
Messages : Env. 200
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,

Pour l'histoire de l'argon... à vérifier, je n'y crois pas trop pour les rayons entrants.

L'argon est utilisé pour sa conductivité thermique qui est plus faible que celle de l'air. Pour limiter les échanges de température intérieur-extérieur.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
J'ai lu 'il y a un bail' que l'argon se barrait ou n'était pas uniformément réparti dans la fenêtre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Encore une fois, l'argon ne joue strictement aucun rôle dans la transmission lumineuse et le facteur solaire....

Un vitrage est caractérisé en gros par trois paramètres:

TL : transmission lumineuse dans le domaine visible.

g: facteur solaire , c'est à dire fraction de l'énergie solaire qui passe au travers.

U : conductivité thermique.

Un double vitrage 4-16-4 sans argon, et sans couche faible émissivité & une TL de 82%, un g de 0.78 et une conductivité de 2.7 W/m2/°C

Avec argon TL = 82 %, G= 0.78 et U = 2.6 ; pratiquement pas de différence.

Avec une couche FE "bateau" comme Planitherm Lux et argon , Tl est de 81 % , g de 0.7 et U de 1.3.

La m^me config sans argon, Tl et g ne changent pas mais U augmente à 1.5.

Si l'on veut un vitrage qui ne laisse pas passer la chaleur, il faut une couche FE à "contrôle solaire comme Planitherm SUN qui donne un g de 0.38. mais ce n'est pas très malin pour l'hiver.

Je tiens toute ces valeurs d'un logiciel pro de saint Gobain qui s'appelle Calumen.

Pour comprendre la surchauffe, il faut bien voir que l'énergie solaire, c'est de l'ordre de 1 KW /m2. Avec un g de 0.7, cela veut dire que une baie exposée perpendiculairement au soleil va transmettre 700 W /m2. Si elle fait 4 m2, cela représente 2800 W, donc énorme pour une pièce bien isolée.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Super bloggeur Env. 700 message St Sauveur (60)
LARZAC a écrit: Et effectivement, si on met quelque chose de foncé que ce soit un rideau ou autre près d'une baie vitrée, on constate qu'elle devient très chaude, alors qu'il ne se produit rien avec quelque chose de blanc ou de clair, et c'est flagrant.


Oo j'ai mis des rideaux couleur anthracite moi ! :S
[url=http://www.forumconstruire.com/recits/recit-17156.php]
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Traités UV, car ça devient violet ou gris clair avec le temps (très peu de temps d'ailleurs)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si les rideaux ne sont pas trop près de la vitre, peut-être qu'il ne se passera rien, bien que ça chauffe, mais le pouf était tout à fait contre la vitre, donc ça a dû vraiment surchauffer. On peut quand même craindre que lorsque le verre chauffe trop, même si ce n'est pas assez chaud pour que ça casse, que les joints finissent par couler, ce qui arrive quelquefois. Donc mieux vaut se méfier, vu le prix que ça coûte.

Il faut vérifier. On peut toujours doubler des rideaux foncés avec une doublure claire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Cote D'or
mgarrig a écrit:Encore une fois, l'argon ne joue strictement aucun rôle dans la transmission lumineuse et le facteur solaire....

Un vitrage est caractérisé en gros par trois paramètres:

TL : transmission lumineuse dans le domaine visible.

g: facteur solaire , c'est à dire fraction de l'énergie solaire qui passe au travers.

U : conductivité thermique.

Un double vitrage 4-16-4 sans argon, et sans couche faible émissivité & une TL de 82%, un g de 0.78 et une conductivité de 2.7 W/m2/°C

Avec argon TL = 82 %, G= 0.78 et U = 2.6 ; pratiquement pas de différence.

Avec une couche FE "bateau" comme Planitherm Lux et argon , Tl est de 81 % , g de 0.7 et U de 1.3.

La m^me config sans argon, Tl et g ne changent pas mais U augmente à 1.5.

Si l'on veut un vitrage qui ne laisse pas passer la chaleur, il faut une couche FE à "contrôle solaire comme Planitherm SUN qui donne un g de 0.38. mais ce n'est pas très malin pour l'hiver.

Je tiens toute ces valeurs d'un logiciel pro de saint Gobain qui s'appelle Calumen.

Pour comprendre la surchauffe, il faut bien voir que l'énergie solaire, c'est de l'ordre de 1 KW /m2. Avec un g de 0.7, cela veut dire que une baie exposée perpendiculairement au soleil va transmettre 700 W /m2. Si elle fait 4 m2, cela représente 2800 W, donc énorme pour une pièce bien isolée.


Merci pour cette réponse hautement scientifique qui répond vraiment à toutes mes interrogations sur le sujet !
Messages : Env. 200
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Ce n'est pas "scientifique", ce sont les notions techniques de base pour les vitrages.

EN fait j'ai été échaudé par des vitrages très performants au niveau U, mais qui transmettent peu l'énergie solaire (Planitherm One par exemple), dans le cadre d'une réno d'un studio mal exposé.

Récemment, j'ai fait changer les fenêtres de ma maison, et j'ai bien étudié le truc pour avoir des vitrages qui transmettent bien le soleil. Pour l'hiver. Après, l'été, on se débrouille avec des ombrages.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Talisman a écrit:
LARZAC a écrit: Et effectivement, si on met quelque chose de foncé que ce soit un rideau ou autre près d'une baie vitrée, on constate qu'elle devient très chaude, alors qu'il ne se produit rien avec quelque chose de blanc ou de clair, et c'est flagrant.


Oo j'ai mis des rideaux couleur anthracite moi ! :S


j'ai moi aussi des rideaux chocolat sur ma baie vitrée mais j'ai mis 2 autres rideaux couleur lin (2 rideaux chocolat sur les bords éloignés et lin au centre) ce qui fait que je ne tire que les pans couleur lin en cas de soleil mes rideaux sont toujours neufs sans démarcation... (j'avais déjà fait ça dans ma maison du var et je refait pareil en normandie car même ici ça cogne derrière les vitrages )
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
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