Renforcement isolation phonique : casser ou doubler ?

Bonjour
évidemment 'tomber' la cloison existante vous fera perdre moins de place ,
mais c'est pas mal de boulot (raccords, repeindre ou retapisser coté intérieur
des pièces,......). J'ai vu sur une doc Iso...;qu'un doublage d'une cloison alvéolaire
de 50 avec un système optima sonic permettait de gagner 13dB ce qui est déjà appréciable.
L'optima sonic doit prendre environ 6 cm.
Comment allez vous gérer la VMC , car si c'est pour laisser 2cm sous la porte ce n'est pas la
peine de mettre une iso phonique.

lucienpel a écrit:

Bonjour
évidemment 'tomber' la cloison existante vous fera perdre moins de place ,
mais c'est pas mal de boulot (raccords, repeindre ou retapisser coté intérieur
des pièces,......). J'ai vu sur une doc Iso...;qu'un doublage d'une cloison alvéolaire
de 50 avec un système optima sonic permettait de gagner 13dB ce qui est déjà appréciable.
L'optima sonic doit prendre environ 6 cm.
Comment allez vous gérer la VMC , car si c'est pour laisser 2cm sous la porte ce n'est pas la
peine de mettre une iso phonique.

merci d'avoir pris le temps de répondre.

La perte de place n'est pas un élément discriminant car j'ai 40 m2 de séjour donc je suis pas vraiment à 0,5 m2 près. C'est surtout l'efficacité qui m'interpelle, surtout sur cette cloison entre le séjour et la chambre du gamin.
Le doublage optima sonic (il y a l'équivalent chez placo, d'ailleurs c'est saint gobain les deux je crois) serait plutôt à réserver entre deux chambres ou entre le couloir et les chambres. Je pensais également qu'un doublage indépendant de la cloison existante serait plus efficace, non ?

A votre avis, y aura-t-il une grosse différence d'éfficacité entre les deux solutions que j'envisageais ?
Pour la vmc, c'est un simple flux avec des prises d'air frais dans les chambres et dans le séjour/cuisine (donc de chaque coté de la porte). ça n'est pas suffisant ?

A la place de la porte je mettrais un rideau " lourd" pour stopper la propagation des sons

horca a écrit:

A la place de la porte je mettrais un rideau " lourd" pour stopper la propagation des sons

avez vous un exemple ?

Bonjour
< un doublage indépendant de la cloison existante serait plus efficace, non ? >
Certainement, mais je ne connais pas d'essais acoustique réalisé avec cette configuration.
D'une manière générale il faut rester dans un ensemble cohérent ; par exemple rien ne sert d'avoir
une cloison super performante en acoustique si entre les 2 pièces c'est un plafond filant en BA13
sans isolation.
En VMC simple flux pour faire simple, on met des bouches d'entrées d'air dans les chambres, le séjour,....
et des bouches d'extraction dans, cuisines , SDB, wc, ....pour que cela fonctionne il faut que l'air puisse
circuler dans le logement, c'est pour ça que les portes sont détalonnées ( espace de l'ordre de 10 à 15mm
sous les portes, ce qui évidemment d'un point de vue acoustique est très pénalisant.

Je n'ai pas de photo
il suffit de trouver un rideau bien épais ça coupera en partie la propagation des sons et évitera la résonance dans le couloir

lucienpel a écrit:

Bonjour
< un doublage indépendant de la cloison existante serait plus efficace, non ? >
Certainement, mais je ne connais pas d'essais acoustique réalisé avec cette configuration.
D'une manière générale il faut rester dans un ensemble cohérent ; par exemple rien ne sert d'avoir
une cloison super performante en acoustique si entre les 2 pièces c'est un plafond filant en BA13
sans isolation.
En VMC simple flux pour faire simple, on met des bouches d'entrées d'air dans les chambres, le séjour,....
et des bouches d'extraction dans, cuisines , SDB, wc, ....pour que cela fonctionne il faut que l'air puisse
circuler dans le logement, c'est pour ça que les portes sont détalonnées ( espace de l'ordre de 10 à 15mm
sous les portes, ce qui évidemment d'un point de vue acoustique est très pénalisant.

Merci,

J'ai effectivement vu sur les doc placo que pour les cloisons saa et sad, il est préconisé une discontinuité de la cloison et du plafond.
Je vais rester sur mes deux idées pour le moment. Les travaux se feront ce été.

Bonjour,

voici finalement un petit retour d'expérience puisque les travaux sont terminés.

Pour rappel, il s'agissait de renforcer l'isolation phonique entre la pièce de vie et la chambre mitoyenne ainsi que le reste du coin nuit par doublage de la cloison séparative séjour chambre + pose d'une porte à l'entrée du couloir.
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-253110.php#3564527

J'ai finalement choisi de laisser la cloison alvéo en place. Bien m'en a prit car la chappe béton du séjour a été coulée après la pose des cloisons et que dans les chambres, il n'y a pas la même chappe mais un plancher sur lamnbourdes. Il aurait fallu traiter l'écart entre les deux pour poser les rails !

Donc le chantier consistait à la pose :
- d'une porte dite "accoustique" et son joint accoustique.
- d'un doublage de la cloison existante par solution rail/Montant 48, laine roche 45 mm, double peau placo phonique.
- déplacement des prises électriques, téléphone et antenne pour tout cacher derrière la TV

j'ai quand même cassé un bout de cloison pour traiter proprement le retour vers le couloir et pour mettre un support solide sur lequel fixer la porte.

voici les étapes en 7 images :

retour cloison cassé :


pose des rails (les rails sont bien sur désolidarisés du sol, plafond par une bande résiliente)


pose de la laine de roche :


parements posés (les joints sol et plafond des plaques ont été traités au mastic acrylique pour assurer l'étanchéité tout en restant desolidarisé)


bandes faites (je suis pas très régulier dans l'espacement des vis ;) ) et porte en place. La porte est fixée sur deux tasseaux de part et d'autre. Un tasseau est fixé par vis molly sur la cloison alvéolaire en place (coté gauche), l'autre tasseau est fixé sur le montant de la cloison nouvellement posée.
l'imposte de la porte est faite en BA13 normal simple peau + laine de roche.


enduit total pour minimiser le risque de voir les bandes


Ponçage, re enduit, reponçage, double couche de sous couche. C'est prêt à peindre !


le résultat niveau sonore est finalement très satisfaisant.
Les puristes diront que les prises encastrées c'est pas terrible, mais je voulais pas laisser de prises en saillie et la perte doit être assez minime.

Bonjour
sympa ce retour , comme quoi en prenant un minimum de
précautions et avec du bon sens on peut arriver à
quelque chose de satisfaisant,
Cdt

Ça me paraît normal de faire un retour en particulier quand on reçoit de bons conseils comme ceux que vous dispensez