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Aliementation triphasée

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Super photolover Env. 200 message Charente
Bonjour à tous,
je suis actuellement en train de réhabiliter une maison de 15Om² alimenté en triphasée, 380V (3P+1N), 45KA et j'aurai quelques questions:

1 J'ai recupéré un ancien tableau de répartition et des disjncteurs dont les photos sont en piéces jointes. Quels sont les piéces (disjoncteur et ID) que je pourrais recuperer si je reste en Triphasé.

2. Quel est la section des 4 fils entre le compteur EDF et le disjoncteur? il semble qu'il y a 4 fils en 2,5². Cette section est elle correcte?
Si je souhaite réaliser un tableau divisionnaire à l'etage, je devrais donc l'alimenter avec 4 fils en 2,5²?

3. Si je suis en triphasé, y a til une obligation d'utiliser des Disjoncteur triphasé et des ID triphasés? Pourrais je utiliser uniquement 4 ID monophasé associé à des disjoncteur de 230V sur chacune des 3 phases.?

merci d'avoir pris le temps de me lire et de me faire par de vos suggestions ou remarques.
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message
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Membre utile Env. 900 message Vosges
Bonsoir,dans votre cas,il faut se poser la question de l'utilité du triphasé.Si j'ai bien compris vous avez un abonnement 9KW.(soit 15A par phase.Il serait peut être judicieux de passer en monophasé,surtout si vous avez un mode de chauffage autre que l'électrique.A vous de voir.
Bonne soirée.
PS:il n'y a pas de PJ.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Il manque les photos.
Mais tout matériel mono est utilisable pour un tableau triphasé pour raccordé des équipements mono

2/ Entre le compteur et le disjoncteur, c'est le domaine d'ERDF, vous n'y avez pas accès
Entre le disjoncteur et le tableau, tout dépend du calibre maxi du disjoncteur de la longueur de la liaison.
Avec un DB 10/30A, de nos jours il faut du 4x10² pour 66m maxi. Mais autrefois vous pouviez trouver du 6² ce qui reste correct.

Pour un tableau divisionnaire, tout dépend de la puissance dont vous avez besoin

3/ Si vous avez des équipements tri, il devront être protégé par des disjoncteur tri et des ID tri.
Si vous avez des équipements mono, il devront être protégé par des disjoncteur mono.
Si vous etes capable pour chaque circuit de réappairer phase et neutre, vous pourrez mettre un ID mono par phase. Dans le cas contraire (neutre commun à plusieurs circuit que l'on trouve parfois sur les anciennes installation tri), il faudra mettre un ID tetra en tête des circuits concernés.

Mais si vous réhabilitez l'installation et que vous n'avez pas besoin du tri, pourquoi ne pas repasser en mono ?

@+
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Ain
Bonsoir,
Je dirai la même chose que précédemment, si vous n'avez pas d'équipement à alimenter en triphasé, ne vous enm..... pas avec cela, passer en mono.
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Super photolover Env. 200 message Charente
Bonsoir à tous,
1.
j'ai refait la tentative pour l'envoi des photos, mais cela ne marche pas . Auriez vous l'amabilité de me communiquer votre adresse mail en MP pour que je puisse envoyer les photos?
J'ai juste un moteur qui fonctionne en triphasé, je souhaite le garder.

2. LE tableau divisionnaire doit alimenter l'étage audessus constitué de 3 chambres, un cuisine, une SDB, un WC et une buanderie, et il y aussi une clim dans le couloir de l'étage...

3. Le seul equipement tri sera un moteur triphasé. Sur mon disjoncteur de branchement de marque GARDY, il y a à la base 4 trous dont un de couleur bleu. Comment savoir si "c'est un neutre qui est communt à plusieurs circuits en sachant que je refait toute l'installation en apparent? qu'est ce que vous entendez par "réappairer" le neutre et la phase pour chaque circuit?

@+
Picto recompense Super photolover
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les photos passez par un site hébergeur d'image

Pour le tableau divisionnaire vu qu'il y a une cuisine et un clim partez au minimum sur du 5G6²

Si vous refaites l'installation à neuf, il n'y a aura pas de problème de neutre commun ou de réappairage

@+
Carminas
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Super photolover Env. 200 message Charente
Bonsoir,
merci pour les précisions.
je vais tenter par un site hébergeur.
Carminat, pourquoi 5 G6 et pas 3G6?

@+
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Parce que vous êtes en triphasé et que vous avez besoin d'une puissance importante dans le tableau divisionnaire, il faut donc amener les 3 phases



@+
Carminas
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Super photolover Env. 200 message Charente
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La plupart des éléments sont réutilisables

- Tous les disjoncteurs Hager unipolaires+neutres 10A pour la plupart et un en 16A
- Les disjoncteurs Merlin Gérin bipolaires 10A et 16A courbe D peuvent être intéressant pour vos clim qui ont un courant d'appel importante
- le disjoncteur tetra Schneider 16A courbe D peut être interessant pour votre machine tri

Il y a un élément Hager que j'identifie mal car tout n'est pas lisible.
Sans doute un disjoncteur différentiel 30mA 16A type AC
Eventuellement utilisable pour isoler un circuit genre congel.

@+
Carminas
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Super photolover Env. 200 message Charente
Bonsoir, Carminas
merci pour ces précisions.
J'ai maintenant d'autres photos, désolé encore pour le dérangement, mais si je peux faire des économies pourquoi pas. :

http://img4.hostingpics.net/pics/655807DSC0392.jpg
http://img11.hostingpics.net/pics/644312hager1400v2.jpg
http://img11.hostingpics.net/pics/131653hager2400V2.jpg





Ensuite j'ai plusieurs question ssur le modèle de montage de tableau de répartition en triphasé que vous avez proposé:

1. sur le dernier exemple de montage avec un tableau de dérivation (http://www.casimages.com/img.php?i=10100304583038326861905.jpg), j'aimerai avoir quelques précisions:
1 a : à la dernière rangée (4eme ) du tableau principal, pourquoi y a t-il 3 ID de 30ma, quel est leurs rôles? ce sont des ID mono ou tétra?
1b: sur chacune des 3 rangées, on est bien sur des ID mono et des disjoncteurs mono?
1c : dans le tableau principal , quel doit etre la section entre le DB et les différents ID, et entre les ID et les disjoncteurs divisionnaires de chaque rangée
1d: au niveau du tableau secondaire, meme remarque: sur chacune des 3 rangées on est bien sur des ID mono et des disjoncteurs divisionnaires mono? . Quel est dans le tableau divisionnaire la section des fils entre le sectionneur tetra et les les différents ID, et entre les ID et les disjoncteurs divisionnaires? Quel la aussi le role des 3 ID de la 4eme rangée du tableau divisionnaire? ce sont aussi des ID tetra? quel sont leurs rôles?
1d: la mise en place d'un sectionnaire ne comporte elle des risques: si une personne décide de couper le courant encore présent via ce sectionneur, il y aurait probablement un risque d'arc électrique lorsque l'on va ouvrir le courant? Ce sectionneur quel est vraiment son utilité si on coupe le courant via le disjoncteur tetra su tableau principal car le sectionneur n'a aucun pouvoir de coupure et doit etre actionné quand il n'y pas de courant dans le circuit?

2. J'ai vu sur d'autres schémas dont vous etes l'auteur (http://perlbal.hi-pi.com/blog-images/176872/gd/1201540624/Schema-type-d-un-tableau-alimente-en-triphase-n.jpg) que l'on pouvait protéger des appareils mono avec des disjoncteurs différentiels tetra, pourriez vous m'expliquer?

merci et encore toutes mes excuses pour ces questions qui peuvent vous semblez naïves

@+
Picto recompense Super photolover
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Par rapport aux photos
1ère image : Disjoncteur différentiel 30mA 16A type AC courbe C
2ème image : Disjoncteur bipolaire 40A courbe C et bloc différentiel 300mA type AC (pour ce dernier peu d'utilité en locaux d'habitation)
3ème image : Disjoncteur différentiel 300mA 32A type AC courbe C (peu d'utilité en locaux d'habitation)

Par rapport à vos questions
1 Pour mieux comprendre voir ce tableau

1a En fait il y a un ID tetra 30mA et 2 disj tri ou tetra
1b oui
1c entre borniers et ID, si votre DB est un 10/30A : 6², si votre DB est un 30/60A 10² pour un ID 40A, 16² pour un ID 63A, 16² pour des ID alimentés par peigne vertical
entre ID et disjoncteurs, on utilise des peignes
1d idem que pour le tableau principal
1e un interrupteur sectionneur permet justement une coupure en charge.
Il joue un rôle de coupure d'urgence à proximité du tableau divisionnaire

2 Cela a un intérêt :
- si tous les disjoncteurs doivent être sous un même ID (cas d'utilisation d'un programmateur et de fils pilote de radiateur)
- si on a des risques de mélange de neutre entre plusieurs circuits (cas d'anciennes installation tri à neutre commun)
- si on a peu de circuits à mettre (cas d'un petit tableau divisionnaire)


@+
Carminas
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Super photolover Env. 200 message Charente
Bonjour,
merci encore pour la précision de vos réponses
j'aurai une dernière question. Quand sur un disjoncteur il est indiqué par exemple C16, il faut comprendre: 3*16 A et courbe C?

merci.
Picto recompense Super photolover
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui courbe C en 16A

Pour le 3, tout dépend du nombre de pôles.

@+
Carminas
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