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Question fluide - plancher chauffant - PAC Air/Eau

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Env. 300 message Aix-en-provence (13)
Bonjour,

nous sommes en autoconstruction d'une maison plein pied RT2012 dont la zone chauffée fait 210m² dans le 13. Nous avons opté pour une PAC Bi Bloc réversible Daikin Altherma 2 sur plancher chauffant.


Je vous contacte car j'ai 3 questions auxquelles mes interlocuteurs pro apportent tous des réponses différentes : (en gros personne n'est d'accord et je ne sais plus qui croire)

1/ J'ai déjà acheté un fluide caloporteur Retifluide sur les conseil de mon fournisseur mais certains installateurs me disent que ce fluide à base de glycol et plus dur à faire tourner pour la PAC et qu'il favorise l'embouage.
Ca me parait étonnant car :
- C'est un fluide prévu pour ça donc peu d'embouage contrairement à l'eau du robinet qui chez moi provient du canal de provence.
- Il est non corrosif donc la boue ne peut pas venir de la
- Niveau fluidité, on dirait de l'eau colorée en bougeant le bidon donc j'ai du mal de croire que le circulateur de la PAC a du mal
- C'est réputé être un meilleur caloporteur que l'eau.

Certains m'ont même dit qu'il fallait mettre une consigne particulière à la PAC pour ce fluide et que de tout façon, il ne servait que d'antigel pour les monobloc (ce qui je crois n'existe pas dans le cadre d'un plancher chauffant intérieur ==> toujours bi-bloc)

Qu'en est-il réellement? Est-ce moins bien que l'eau ou est-ce juste l'installateur qui ne veux pas faire la manip de mettre le fluide avec un circulateur?

2/ Liaison frigo trop courte!? De même, un installateur a qui j'ai indiqué que la liaison frigo faisait 4m m'a dit que c'était trop court pour ce type de machine et qu'il valait mieux allonger volontairement les liaisons pour éviter que du condensat ne retourne au compresseur. Ça m'a paru alambiqué comme explication mais bon?

3/ Pour la chape ciment du plancher chauffant à mettre en chauffe progressivement, c'est le même combat. Certains disent on est dans le sud, en été, il fait chaud et il vaut mieux laisser tranquillement sécher sans chauffer (vitre et volets fermés car les chapes ciment ne rendent pas d'eau). D'autres disent qu'il faut au moins une chauffe. Enfin certains crient à l'erreur manifeste lorsque je leur annonce que nous n'avons toujours pas mis en chauffe la PAC alors que le plancher a 10 jours. Qui croire?
J'aurais tendance à dire qu'une chauffe progressive est plutôt pas mal pour éviter une dilatation ultérieur mais je ne sais pas trop quoi penser.

PS : J'ai démystifié le fameux "faut être agréer Daikin" en appelant la maison mère. La garantie sur la machine est valable quelque soit l’installateur.

Merci par avance pour vos réponses

Bien cordialement
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,


Overseas a écrit:


1/ J'ai déjà acheté un fluide caloporteur...
effectivement antigel, aucun intéret pour un plancher chauffant.



pour le reste de toutes façons c'est fait... si le PER a été mis sous pression avec pompe pendant le coulage c'est bon, il ne devrait pas y avoir de fissures lors de la 1ère mise en chauffe.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
***** a écrit:Bonsoir,

pour le reste de toutes façons c'est fait... si le PER a été mis sous pression avec pompe pendant le coulage c'est bon, il ne devrait pas y avoir de fissures lors de la 1ère mise en chauffe.


Oui pompe à essais d'épreuve à 6 bars puis pression de coulage à 3 bars qui sont toujours la d'ailleurs.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Aix-en-provence (13)
En ce qui concerne le fluide, je pense que je vais quand même tenter le Retifluide. Au moins j'aurai pas de dépôt (pas de boues ou de calcaire et pas d'oxydation sur la machine).

Pour la mise en chauffe, je vais commencer samedi, ce qui fera 15 jours depuis le coulage et ceci jusqu'au carrelage 20 jours plus tard.


Par contre, pour les liaisons frigo, rien n'est encore fait. L'installateur viendra les brancher samedi donc je peux encore lui demander de faire des boucles de cuivre à l'extérieur pour rallonger mais ça me parait quand même bizarre qu'il n'y ait pas de piège à vapeur ou chose du genre? C'est des frigoristes soit disant agréés par la marque donc ils doivent bien avoir un système plus élégant que de laisser 2m de mou enroulé au dos de l'unité extérieur, ce qui me parait être une aberration.
Pour moi, plus la liaison est courte et mieux c'est.
Messages : Env. 300
De : Aix-en-provence (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente Maritime
Vous pouvez mettre votre produit, c'est un anti-boue et non pas un antigel, ensuite faites votre carrelage collé et une chauffe ensuite (légère) 3/4 jours pour la liaison frigo, pas besoin de boucle laissez la comme ça, c'est normal. mon mari est plombier chauffagiste et ça fait plus de 40 ans qu'il pose des pompes à chaleur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,

Overseas a écrit:En ce qui concerne le fluide, je pense que je vais quand même tenter le Retifluide. Au moins j'aurai pas de dépôt (pas de boues ou de calcaire et pas d'oxydation sur la machine).

Effectivement c'est à base de monopropylène Glycol et d’inhibiteurs de corrosion, étudié pour les planchers chauffants rafraîchissants.
Le fluide caloporteur améliore l’émission de la chaleur et assure une protection efficace contre le gel dont vous n'avez pas besoin puisque vous n'êtes pas en PAC monobloc.
Si vous avez les bidons, mettez les, sinon ce n'est pas indispensable dans votre cas si les tuyaux sont BAO.
Overseas a écrit:
Pour la mise en chauffe, je vais commencer samedi, ce qui fera 15 jours depuis le coulage et ceci jusqu'au carrelage 20 jours plus tard.

Normalement l'on fait une mise en chauffe avant la pose du carrelage mais cela peut se faire après si vous attendez suffisamment.
En cette saison, environ 1 mois de séchage (il faut que la chape soit sèche complètement, un petit test avec un bout de carton posé sur la chape: tant qu'il y a des traces d'humidité dessous il faut attendre.
Ensuite la pose du carrelage et un bon mois après la pose du carrelage avant la mise en chauffe pour la saison hivernale.
Sinon respecter le DTU:




Overseas a écrit:
Par contre, pour les liaisons frigo, rien n'est encore fait. L'installateur viendra les brancher samedi donc je peux encore lui demander de faire des boucles de cuivre à l'extérieur pour rallonger mais ça me parait quand même bizarre qu'il n'y ait pas de piège à vapeur ou chose du genre? C'est des frigoristes soit disant agréés par la marque donc ils doivent bien avoir un système plus élégant que de laisser 2m de mou enroulé au dos de l'unité extérieur, ce qui me parait être une aberration.
Pour moi, plus la liaison est courte et mieux c'est.

Cela dépend de la puissance de la PAC, le circuit frigo peut être entre 0 m et 40 m .
Un exemple chez Atlantic:


Il est préférable de faire la boucle à l'intérieur pour limiter les déperditions (le circuit gaz peut atteindre entre 60°C et 90°C suivant le type de PAC (65°C environ pour vous)

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Re,

Overseas a écrit:
Certains m'ont même dit qu'il fallait mettre une consigne particulière à la PAC pour ce fluide et que de tout façon, il ne servait que d'antigel pour les monobloc (ce qui je crois n'existe pas dans le cadre d'un plancher chauffant intérieur ==> toujours bi-bloc)


Les PAC monobloc existe aussi sur les PC.

Cordialement,

Bécamel.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 05h37
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