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Isolation TMS de partout ! ???

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Env. 30 message Corenc (38)
Bonjour,

J'ai un projet d'agrandissement en autoconstruction, une pièce rectangulaire de 3,5 m x 7 m.

J'étais tout d'abord parti sur une structure ossature bois avec des murs "classiques", de l'intérieur vers l'extérieur :

Revêtement, lame d'air, frein vapeur, osb, isolant, pare pluie, lame d'air, bardage.

Et je cherche aujourd'hui à simplifier ...

Que pensez vous de la solution suivante ???

POUR LES MURS :

Ne plus mettre une ossature pleine mais employer des poutres en I (ça ne se voit pas avec ce "I" mais avec en bas en et haut des retours comme celui du "T" )

Poutres par exemple 200 mm de profondeur.

De l'intérieur de vers l'extérieur :

Revêtement fixé directement sur le bord de la poutre, lame d'air avec passages des réseaux dans la lame de 200 mm de la poutre, TMS de 100 mm calé au milieu de la lame de 200, (cela fait donc une lame d'air de 50 mm
côté intérieur et une de 50 mm côté extérieur), éventuellement un parepluie et mon bardage fixé directement le retour extérieur de la poutre.

Je mets du joint autour des blocs de TMS dans chaque caisson et en avant !!!

(VMC pour réguler l'humidité.)

J'économise dans la mise en oeuvre et je pense aussi dans le coût des produits.

Par contre je n'ai pas de contreventement ... à moins que le lambris intérieur et le bardage extérieur fixés directement sur les poutres en I ne fassent contreventements ???

POUR LE SOL :

Même principe : des blocs de TMS insérés entre mes poutres en I et par dessus de l'OSB avant de poser du parquet.

POUR LE PLAFOND :
Toit plat avec étanchéité EPDM
Même principe : des caissons de mes poutres en I remplis de TMS, puis de l'OSB qui ferment les caisson (ou plutôt quelque chose qui laisse passer la vapeur, une lame d'air pour laisser respirer, puis à nouveau OSB recouvert d'EPDM.

A vos commentaires !!!

Merci.
Messages : Env. 30
De : Corenc (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Effisol propose des produits en PU pour l'isolation des murs, comparable au TMS, mais leur TMS est interdit pour les murs.
Les poutres en I font plus de 200 en général, c'est leur intérêt et dans un caisson, qu'il soit en poutre en I ou pas, il faut un matériau d'isolation souple pour épouser le caisson parfaitement. Si vous voulez du PU il faut donc faire ,injecter du PU par une entreprise. Des panneaux ne conviennent pas du tout.

Même remarque pour le sol et le toit.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Corenc (38)
Merci pour votre réponse.
J'ai appelé Efisol. Ils m'ont dit que TMS voulait dire à l'origine "Toit - Mur - Sol" ... Pour les murs ils ont effectivement des plaques recouvertes d'une plaque de plâtre.
(Les poutres en I de chez Steico pour les murs commencent à 160 mm.)
Ok pour votre remarque concernant les panneaux durs dans les caissons, si je fais un joint périphérique avec de la mousse PU, ça pourrait marcher ???
Messages : Env. 30
De : Corenc (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Le polyuréthane coute la peau des fesses, pourquoi ne pas utiliser des panneaux semi rigide qui sont fait pour ça ?
En plus selon l'entraxe vous risquez d'avoir beaucoup de découpes, donc beaucoup de chutes.
Autre remarque sur votre solution, pour passer les réseaux il faudra percer l'ame des poutres en I, je ne sais pas si c'est possible.

En bref ça pourrait marcher, mais c'est cher et personne ne fait comme ça. Pas de pare vapeur dans la solution 2 ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Corenc (38)
Merci.

Percer l'âme des poutres en I : c'est tout à fait faisable et c'est précisé sur le site du fabricant avec simplement des diamètres max., des distances les uns par rapport aux autres et par rapport aux extrémités à respecter.

Vous pensez à quel style de panneaux semi-rigides ?

Pare vapeur : non ... je pensais ne pas en mettre. Sauf si vous me dites qu'il y aura un point de rosée au niveau des poutres en I et que cela va doucement les bouffer .... Je ne sais pas pourquoi mais je me sens mal poser parfaitement poser un parevapeur sur toute la carcasse, je préfère laisser passer un peu de vapeur si elle peut s'évacuer par l'extérieur ...
Messages : Env. 30
De : Corenc (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Pour les panneaux : toutes les laines, minérales ou végétales qui existent en dimensions compatibles avec les entraxes habituels.
Pour le point de rosée ça se calcule mais le laisse la place aux experts
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Allier
Les isolations en polymachin doivent être posées en continu, sinon on obtient des ponts thermiques qui font perdre tout leur avantage.

Les poutrelles en I reviennent aussi nettement plus cher que le bois et ne réalisent pas le contreventement des murs.
Messages : Env. 20
Dept : Allier
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Corenc (38)
Merci.
Je crois que je vais revenir finalement à une solution plus "classique" avec parevapeur "réglable" et isolant classique ...
Bonnes vacances !
Messages : Env. 30
De : Corenc (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Vous pouvez vous passer de pare vapeur en mettant l'osb à l’intérieur et en faisant l'étanchéité entre panneaux avec des scotchs.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Corenc (38)
Bonjour,
Oui, j'y avais aussi pensé puisque l'OSB semble être un assez bon freine-vapeur. Mais ce n'est pas l'avis de tout de monde et "tant qu'à faire" ...
Messages : Env. 30
De : Corenc (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
C'est un frein vapeur, pas un pare-vapeur, donc il faut une perspirance du mur, avec des isolants naturels si on ne met que de l'osb. Pourquoi voulez vous mettre un pare vapeur reglable si vous mettez de l'isolant traditionnel ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le samedi 23 mars 2024 à 03h38
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