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Avis tapée trop court sur fenêtre, devis contruction

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Env. 100 message Chauray (79)
Bonjour ,

Nous faisons construire une maison RT2012 en ITI parpaing de 20 et laine de bois 140mm.

Je me pose une question concernant le devis de menuiserie que nous a réalisé notre artisan sur des baies coulissantes et fenêtres PERALU MASTER en tapée 180mm.

Au départ nous souhaitions les menuiseries en alu pour l’esthétique et la durée de vie, seulement voila seul les baies coulissantes pourront être en alu car les fenêtres n'existent pas dans la couleur désirée gris 7035.

Seule solution, passer en PVC sur les fenêtres, ou changer d'artisan... Pas trop dérangeant d'un point de vue esthétique puisqu'elles se trouvent sur des faces opposées mais le tapée est limité à 160mm dans cette couleur (seul le blanc est proposé en 180mm et interdit dans le lotissement).

Une consigne est indiquée pour notre MO, "Prévoir un bandeau plus épais au lot maçonnerie". Avant de voir avec mon MO, pourriez vous me dire si cela est gênant d'un point de vue phonique, thermique et esthétique.

Dans le cadre d'une maison neuve autant changer de crèmerie si il doit y avoir des désagréments. J'effectue actuellement un devis chez un autre artisan proposant du Technal Soleal au cas ou.

En fait je ne comprend pas ce que veut dire la consigne.
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez sur la page devis fenêtre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des menuisiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 300 message Ardeche
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi un aluminier ne peut pas faire des fenêtres en 7035, mais des coulissants oui.

A moins qu'ils cherchent à vous embrouiller pour réduire leurs coûts ?
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

A ce que je comprend, la consigne donnée est à priori de surépaissir les tableaux à l'intérieur, j'imagine de 20mm. Comme les menuiseries seront posées en neuf en applique, le maçon vient "bourrer" de 20mm sous les tapées du dormant. Comme cela, on a 20mm de béton + 160mm de dormant = 180mm total. Un peu bricolo, mais si la pose des menuiseries est bien faite, et l'isolant continu derrière, çà peux marcher. Sinon... pont thermique et phonique.
Mais pourquoi 180mm de dormant avec 140mm de laine? Comment est posé l'isolant et qu'est ce qui le recouvre?
Et dans tout les cas, pourquoi la couleur n'existerait pas en tapée 180mm? L'aluminium n'est pas blanc de base à ce que je sache, il est thermolaqué. Donc je ne vois pas pourquoi il pourrait être teinté en 9016 (ou autre blanc) et pas en 7035, d'autant qu'ils le font sur d'autres gammes... L'avis d'une autre crémerie pourrait être utile en effet...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
Cyrus69 a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi un aluminier ne peut pas faire des fenêtres en 7035, mais des coulissants oui.

A moins qu'ils cherchent à vous embrouiller pour réduire leurs coûts ?


Effectivement c'est étrange mais j'ai vérifié sur la documentation Peralu master présente sur le site CAIB et effectivement il est bien précisé couleur 7035 uniquement pour les coulissants...
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
AMEXIN31 a écrit:Bonjour,

A ce que je comprend, la consigne donnée est à priori de surépaissir les tableaux à l'intérieur, j'imagine de 20mm. Comme les menuiseries seront posées en neuf en applique, le maçon vient "bourrer" de 20mm sous les tapées du dormant. Comme cela, on a 20mm de béton + 160mm de dormant = 180mm total. Un peu bricolo, mais si la pose des menuiseries est bien faite, et l'isolant continu derrière, çà peux marcher. Sinon... pont thermique et phonique.
Mais pourquoi 180mm de dormant avec 140mm de laine? Comment est posé l'isolant et qu'est ce qui le recouvre?
Et dans tout les cas, pourquoi la couleur n'existerait pas en tapée 180mm? L'aluminium n'est pas blanc de base à ce que je sache, il est thermolaqué. Donc je ne vois pas pourquoi il pourrait être teinté en 9016 (ou autre blanc) et pas en 7035, d'autant qu'ils le font sur d'autres gammes... L'avis d'une autre crémerie pourrait être utile en effet...


Merci pour éclaircissement, j'ai eu mon MO tout à l'heure qui m'a expliqué la même chose par mail, il appelle ca des bandes de redressement. Même si d'après mes retours les artisans sont bon, je doute de cette solution.

180mm de tapée car j'ai agglo 200mm + 20mm de vide d'air + 140mm de + ba13.
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Ton dormant de fenetre fait combien ?
Picto recompense Membre utile
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De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 900 message En Face,c'est Ouessant (29)
Salut
dans mon secteur , le maçon fait AUTOMATIQUEMENT une bande de redressement d'environ 1 cm d'épaisseur avant la pose des fenètres .
Messages : Env. 900
De : En Face,c'est Ouessant (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
versus42 a écrit:Ton dormant de fenetre fait combien ?


Bonsoir, les dormants font 70mm, pourquoi?
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
alain le breton a écrit:Salut
dans mon secteur , le maçon fait AUTOMATIQUEMENT une bande de redressement d'environ 1 cm d'épaisseur avant la pose des fenètres .


En connais tu la raison?

Édit: après recherche j'apprends que ces bandes sont maintenant obligatoire avant la pose des menuiseries pour justement éviter les ponts thermiques. Donc plus d'inquiétude sur ce point.
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
En fait, la bande de redressement permet de redresser la maçonnerie et d'avoir une planeité "parfaite" ou du moins meilleure sous le dormant. En gros, un support bien droit sous un montant bien droit donne une bonne jonction menuiserie - bati et donc limite les ponts thermiques. Obligatoire depuis 2010 il me semble.
Après, si elle est trop épaisse, il ne faut pas qu'elle gène la pose de l'isolant derrière. Dans votre cas par exemple, le vide d'air au dos de la bande de redressement sera réduit à 8mm.
Concernant les dormants de 180mm sur ouvrant à la française alu en 7035, j'ai trouvé Millet qui en propose sur sa gamme frappe à ouvrant caché (mais pas sur sa gamme frappe classique).
Il doit donc y en avoir d'autres.
Un retour en Technal?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Tu rajoute tapée de 100mm donc au total 170mm suffisant pour ldv 140mm.
j'ai ça chez moi, menuiserie de chez belisol modele dritto, tres jolie au passage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
Merci pour ce complément très détaillé

Pour Millet je les ai sollicité à deux reprises mais les deux fois je n'ai reçu aucun devis donc j'ai abandonné...

J'ai rendez vous ce soir avec l'artisan Technal, je vous en dirais plus bientôt Smile

Edit: J'ai relancé le groupe Millet, en espérant une réponse et pourquoi pas un devis intéressant .
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Millet ne travaille pas en direct. Mieux vaux les appeler pour connaitre leur distributeur sur le secteur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Orientales
Bonjour la couleur r7035.330 est une couleur grise de chez technal connu sous comme le disait cyrus69 par contre chez technal l'isolation sur fenêtre va jusque 160 mm ensuite on peut augmenter l'épaisseur par l'adjonction de tubes de la même couleur , pour les capot qui de déforme une modification été aussi apporte sur ce , mais on trouve ce problème généralement dans les zones très ensoleille ou a la montagne ou les écarts de températures sont importantes vous rapprochez de votre fournisseurs qui vous les changeras sans soucis pour la poignee un défaut de celle ci a été constaté aussi et résolu pour je joint découpe ... il n'est pas interrompu mais coupe sur la hauteur du passage de la poignée.
a vous lire cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Chauray (79)
Bonsoir,
@Amexin31, j'attends que la société me rappelle, je lui demanderais le nom d'un distributeur susceptible de me fournir le devis. ;)

Merci Bruno66130, effectivement Technal ne fait pas au delà de 160mm de tapée pour les fenêtres, tout comme Peralu.

L'artisan n'a pas su me convaincre mais j'attends tout de même le devis. Pas de double pont thermique sur la gamme soleal (seul gamme proposé), fermeture 3 points maximum.
Il n'a pas souhaité me communiquer d'information sur la partie isolation phonique de la gamme prétextant que les normes AEV... ne veulent rien dire... Il peut tout de même m'ajouter un joint en option pour améliorer la partie phonique sans plus de précisions dry:
Par contre il m'a conseillé un double vantaux pour améliorer l'acoustique car d'après lui sur 3m de large les 3 vantaux ne se justifiaient pas. Il a également été surpris par la pose des volets roulants en demie linteau.
Du coup je me poses de nouvelles questions et je vais également effectuer des recherches la dessus.

Sinon esthétiquement parlant c'est pas mal Biggrin
Messages : Env. 100
De : Chauray (79)
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 16h08
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