Construction d'une petite cave enterrée.

Déjà les fondations. Si tu as 1,40 m du dessous des fondations jusqu'au niveau de la cave, tu vas avoir environ 1,60 m entre les fondations respectivement.
Pour 1,60 m, il faut t'éloigner de 2,40 m minimum : impossible à réaliser avec tes dimensions.

Il faudrait, soit t'éloigner soit approfondir tes fondations.

Si tu la met sous ton atelier, tu vas avoir, en plan, une distance entre bords de fondations de : (3,00 - 1,30 - (0,15 - 0,05) x2 - 0,20 - 0,20) / 2 = 0,45 m
Avec cette cote, il te faudra respecter une différence de niveau entre semelles de 0,30 m ! Il te faudra donc faire tes fondations de murs 1,30 m plus bas que ce que tu as prévu (1,60 - 0,30).

Si tu la fais sous ton garage, la même cote en plan va passer à 0,95 m (entre semelles) et tu pourras avoir une différence de niveau de 65 cm maxi soit 1,15 m plus bas que ton projet.

Merci de ta réponse Tournesol.
Je ne comprends pas bien lorsque tu écris :

Citation:

" Il faudrait, soit t'éloigner soit approfondir tes fondations.

Tu parles des fondations du bâtiment ou celles de la cave.

Les deux ! Soit tu éloignes tes fondations (ce qui me parait impossible), soit tu approfondis.

Merci de ton aide Tournesol.

Ah oui !!! , il faut que je descende jusqu’à 3 mètres pour la cave !!!. J'ai du mal à comprendre pourquoi les fondations de ma petite cave doivent être si profondes. J'ai bien compris qu'il faut qu'elles soient suffisamment éloignées mais je ne comprends pas pourquoi c'est préférable dans mon cas.

Comment font les installateurs (polycave, helicave.....) dans une cuisine existante ou un garage ?


Actuellement, je n'ai monté que 2 lits de parpaings, je suppose que les efforts engendrés par la fondation et les 2 lits sont plutôt faibles comparés au bâtiment fini donc il ne serait pas possible de monter la cave en BAB avant de poursuivre le garage ?

Tu n'as rien compris. Je te t'ai jamais parlé de descendre à 3 m !
Tu envisages une cave de 2 m de profondeur. Tes fondations de caves vont dont être à 2 m + 0,20 m de fondations = 2,20 m sous ton rez de chaussée.
Si tu la mets sous ton atelier, tu vas avoir une distance de 0,45 m entre la fondation de ton atelier et celle de ta cave.
Il te faut respecter une différence de niveau maximum égale à cette distance / 3 x 2 soit 30 cm. Il te faudra donc descendre tes fondations d'atelier à 2,20 m - 0,30 m = 1,90 m sous le niveau du rez de chaussée.

Maintenant, imagine que tu augmentes la distance en plan entre fondation atelier et fondation cave, par exemple 1,50 m.
Dans ce cas, tes fondations de cave pourront être à 1,50/3x2 = 1,00 m plus haut que celles de la cave soit 2,20 -1,00 = 1,20 m sous le niveau du rez de chaussée. Compris ?

Pour ton observation concernant les caves du commerce : je ne prendrais que l'exemple de helicave qui, seule, donne quelques renseignements techniques. Différences fondamentales :
- La forme est soit circulaire, soit ovale (ça change tout : ces formes résistent beaucoup mieux aux pressions). La tienne est rectangulaire donc absolument pas comparable. La leur possède un avis technique de la Socotec, pas toi. Il serait d'ailleurs intéressant de savoir ce qu'il y a dans cet avis et ce que ça implique.

Alors, soit tu respectes ce que je t'indique, soit tu vas chez hélicave et te conforme aux prescriptions de Socotec.

Sauf que j'ai écris dans le premier post que les fondations étaient coulées et les 2 lits de parpaings pleins posés, le dessus de la dalle se trouvera à 75 cm du fond des fondations (2x20 + 35 d'épaisseur de semelles).

Dans le cadre de cave Helicave, certes les caves sont circulaires mais il descende bien plus bas que les fondations de la maison.

Bonsoir
sans doute j'arrive trop tard mais pour info une solution simple est d'enterrer une fosse toutes eaux étanche du volume souhaité
bonne soirée
cdt

J'y ai bien pensé mais difficile d'en trouver une pas trop grande mais avec une hauteur proche de 2m. Exemple ici : http://www.lancery.fr/wp-content/uploads/2013/10/FOSSE-DE-RELEVAGE1.pdf

fsal a écrit:

Bonsoir
sans doute j'arrive trop tard mais pour info une solution simple est d'enterrer une fosse toutes eaux étanche du volume souhaité
bonne soirée
cdt

Une fosse toutes eaux, implanté près des fondations, posera les mêmes problèmes....

Je crois que vous ne comprenez pas le problème.

Dim33 a écrit:

Sauf que j'ai écris dans le premier post que les fondations étaient coulées et les 2 lits de parpaings pleins posés, le dessus de la dalle se trouvera à 75 cm du fond des fondations (2x20 + 35 d'épaisseur de semelles).

Alors, ton projet, en l'état, n'est pas réalisable d'une manière traditionnelle, ou alors en prenant un sacré risque pour tes fondations et structure du garage : Comment faut-il te l'écrire ?

Dans le cadre de cave Helicave, certes les caves sont circulaires mais il descende bien plus bas que les fondations de la maison.

Va donc voir ce qu'il y a comme recommandations dans l'avis Socotec !

Quand vous ferez le trou pour votre cave, vous déchausserez les fondations de votre garage, imaginez ce qu'il se passera. Il aurais fallu faire votre cave avant de faire les fondations du garage. C'est le principe d'une construction, on commence par le bas pour finir par le haut, pas l'inverse.

Maintenant, si vous tenez à votre cave, il vous faut faire une reprise en sous oeuvre des fondations.

Citation:

Tu n'as rien compris

Pas moins que toi, vu que tu n'as pas lu le premier post qui indiquait que les fondations étaient déjà coulées.

Citation:

Alors, ton projet, en l'état, n'est pas réalisable d'une manière traditionnelle, ou alors en prenant un sacré risque pour tes fondations et structure du garage : Comment faut-il te l'écrire ?

Simplement et clairement, sans s'exciter.

Citation:

Je crois que vous ne comprenez pas le problème.

Si si, parfaitement. La fosse ne résout pas le pb de la différence de niveau entre les 2 fondations. Par contre, ça simplifie la construction de la cave, c'est tout.

Citation:

Va donc voir ce qu'il y a comme recommandations dans l'avis Socotec !

Je n'y manquerai pas..... enfin si c'est consultable.

Bon, ben, je vois que tu es grand et que tu vas faire tes choix tout seul...