Chainage vertical ! help

Salut,

Qu'est ce qui te fais dire qu'il n'y a plus de chainage ?

Que pense tu de cette photo prise de haut d'un des murs?

C'est l'angle gauche de ton bow non ?

La photo à changer non ?

OUi je m'etait tromper en la chargent excuse moi!

t'est parti mike-taz?

bruno27 a écrit:

OUi je m'etait tromper en la chargent excuse moi!

elle n'apporte rien si on ne sait pas la situer celle d'avant était plus parlante

Enfin bon, a chaque chainage que l'on voit sur la premiere photo tu dois avoir des parpaings d'angle ou au pire un poteau doit etre coulé.

Je met d'autre photos

Photos de l'angle gauche du bow


De la gauche vers la droite:la suivante



et après celle qui est ci dessus.

celle de l'angle gauche est identique à la droite.

MErci de ta reponse mike-taz

Pour l'angle gauche si je compare avec la premiere photo il n'y a pas de chainage de prevu a cet endroit. en revanche il y en a un a l'angle droit (à 90°).

Pour le reste je ne l'explique pas, je ne suis pas un pro, j'ai juste eu comme toi des petits problemes de chainage

[quote="mike-taz"]Pour l'angle gauche si je compare avec la premiere photo il n'y a pas de chainage de prevu a cet endroit. en revanche il y en a un a l'angle droit (à 90°).


En faite on a regarder sur le plan et on à normalement un angle à 45° et il on prevue de couler du beton avec un coffrage dans le creux que tu vois sur la photos de l'angle gauche comme ceci

et moi je trouve qu'il bidouille au lieu de prendre des aglo d'angle.

Bonjour "Bruno"
Après la lecture de votre post je suis allé voir sur le chnatier et voilà comment font mes maçon en ce qui concerne le chainage:
Chaque angle a un chainage faite comme ça:

Haut: Bas:
En entier meme angle:

Chaque angle ou il y a le chainage verticale, ils ont cassé aussi le parpaing le plus bas pour ensuite lors de remplissage de l'angle s'assurer du remplissage de haut jusqu'en bas.
Si ça peut vous aider?

[quote="bruno27"]Voci une autre question.
Sur la photo 1 il ya bien la presence de 4 chainages aux angles


Cesc amorces de chaînages ne servent à rien, elles devraient faire 40 cm de haut.

Non amakou, on casse le parpaing du bas pour que ce soit propre et enlever le rest ede mortier qui aurait pu tiomber durant l'elevation

Fistonne a écrit:

Non amakou, on casse le parpaing du bas pour que ce soit propre et enlever le rest ede mortier qui aurait pu tiomber durant l'elevation

Ah bon ?

Fistonne a écrit:

Non amakou, on casse le parpaing du bas pour que ce soit propre et enlever le rest ede mortier qui aurait pu tiomber durant l'elevation

Oui , certainement, je ne suis pas pros du bâtiment, mais je pense que ceci permet aussi vérifier par la suite le bon remplissage des parpaings d'angle avec du (je présume qu'on appel - le béton)
J'ai raison?

amakou a écrit:

Fistonne a écrit:

Non amakou, on casse le parpaing du bas pour que ce soit propre et enlever le rest ede mortier qui aurait pu tiomber durant l'elevation

Oui , certainement, je ne suis pas pros du bâtiment, mais je pense que ceci permet aussi vérifier par la suite le bon remplissage des parpaings d'angle avec du (je présume qu'on appel - le béton)
J'ai raison?

Oui je pense que c'est celà même.

330d a écrit:

amakou a écrit:

Fistonne a écrit:

Non amakou, on casse le parpaing du bas pour que ce soit propre et enlever le rest ede mortier qui aurait pu tiomber durant l'elevation

Oui , certainement, je ne suis pas pros du bâtiment, mais je pense que ceci permet aussi vérifier par la suite le bon remplissage des parpaings d'angle avec du (je présume qu'on appel - le béton)
J'ai raison?

Oui je pense que c'est celà même.

Merci

JPaul a raison, ces bouts de chaînage ne servent à rien car il doit y avoir un recouvrement minimum de 50 fois le diamètre du plus gros acier et le BAEL donne 2 diamètre 10 ou 3 diamètre 8. Dans votre cas on voit qu'il n'y a que 2 aciers donc ce doit être du 10 d'où un recouvrement de 50cm. Impossible puisqu'ils ne font que 15cm sur votre photo. Il faut faire casser et sceller des armatures de longueurs suffisantes et surtout bien surveiller ce qu'ils vont faire.
Bonne chance

techco a écrit:

JPaul a raison, ces bouts de chaînage ne servent à rien car il doit y avoir un recouvrement minimum de 50 fois le diamètre du plus gros acier et le BAEL donne 2 diamètre 10 ou 3 diamètre 8. Dans votre cas on voit qu'il n'y a que 2 aciers donc ce doit être du 10 d'où un recouvrement de 50cm. Impossible puisqu'ils ne font que 15cm sur votre photo. Il faut faire casser et sceller des armatures de longueurs suffisantes et surtout bien surveiller ce qu'ils vont faire.
Bonne chance

Tu m'inquiete là techco ,j'est pas bien compris les termes que tu as utilisés!
Ils doivent casser les murs d'angles et completer les chainages ,c'est ça?

Les fers qui dépassent du sol doivent faire 50 fois le diamètre du fer vertical soit 50 cm ( mais 40 cm suffiraient) et non les 15 cm qui dépassent

Citation:

50 fois le diamètre du fer vertical soit 50 cm

ça c'est pour le recouvrement des fers, mais il doivent aussi être attachés, non ?

Oui aussi

amakou a écrit:

je pense que ceci permet aussi vérifier par la suite le bon remplissage des parpaings d'angle avec du (je présume qu'on appel - le béton)
J'ai raison?

Non

bonjour à tous,

Maintenant que doi je faire ?
est qu'il peuve reparer cette erreur à ce stade de la construction ou non?

Si la maçonnerie est finie : Non

jpaul a écrit:

Si la maçonnerie est finie : Non

ils en sont à la photo n°2 ci dessus

Casser tous les parpaings de haut en bas et couler des chaînages en béton après les avoir coffrés er armés correctement

bonjour,

je viens d'avoir mon CT et il me dit qu'il est au norme par rapport au 15 cm de feraillages verticaux qui depasse qu'il est au minimum par rapport à la norme .

Bonsoir,

dites à votre CT qu'il doit respecter le BAEL et sinon expertise

[quote="techco"]Bonsoir,

dites à votre CT qu'il doit respecter le BAEL et sinon expertise[/quote]


Bonjour techco,

Justement je vais prendre un espert mais en attendant je recherche un ecrit sur la norme du chainage vertical pour lui montré que tout le monde evolue meme la construction .il me dit qu'il procede comme cela depuis 20 ans .

Utilisé le BAEL 91 chapitre A.6.1,221

Cette section du chapitre correspond au ancrages rectilignes:

Lire la petite phrase qui dit :

"Les barres rectilignes de diamètre Ø et de limite d'élasticité fe sont ancrées sur une longueur [ell]s dite « longueur de scellement droit ». A défaut de calcul précis, on adopte les valeurs forfaitaires suivantes pour le rapport [ell]s/Ø :

40 pour les aciers à haute adhérence Fe E 400 de ys au moins égal à 1,5 ;

50 pour les aciers à haute adhérence Fe E 500 de ys au moins égal à 1,5 et pour les aciers lisses Fe E 215 et Fe E 235."

Autremùent dit si ils ne veulent pas calculer la résistance de leur béton, ils doivent appliquer cette règle.

Fe E 400 ou Fe E500: limite d'élasticité de la barre, a controler sur demande (logiquement c'est du Fe E 400 qui est préconisé dans le DTU 20.1 chap 3.3.1.3.3)

Sinon si il veulent calculer la résistance de leur béton (essai labo), il faut utilisé le tableau1.



Ce tableau dit que pour un béton ayant une resistance donnée et des aciers donées, on peut calculer la "longueur de scellement droit", autrement dit le dépassement en cm.

Les caractères incopréhensibles, je peux vous donner une idée de ce que ca veux dire, utile pour trouver sons cas précis:

Fe E 400 ou Fe E500: déja vu au post plus haut

"ys" (phi-s) au moins égal à 1,5 : coefficient de scellement (efficacité de l'adhérence au béton), ys=1 si acier rond lisse, 1.5 pour les acier à haute adhérence et sinon valeur fixée sur fiche d'identification.
Notre cas est ys=1.5 (les barres nervurées)

fcj = résistance à la compression (fc) à un age donné (j = jour).
Dans les cas classiques de maisons individuelles, on utilise Fc28 (28 eme jour apres coulage du béton) car c'est a ce moment qu'il a atteint les caractéristique voulu (qu'il ne devrait plus bouger). Le tableau est pour un Fcj de 28 comme indiqué.
Suivant la résistance du béton a ce moment, vous utilisez la ligne qui correspond:


Exemple:

J'ai fait analiser le béton et la fc28 donne 26 MPa. Mon maçon utilise pour les chainage verticaux 2 barres haute résistance diamètre 10 en Fe E400 recommandé par le DTU, donc ma "longueur de recouvrement est de 35cm.

Voila mais il aura fallu faire un test labo et attendre 28 jours
Ca sert à rien de faire ça pour des maisons individuelles