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Solution gros beton

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Env. 20 message Ain
Bonjour ,
Je suis nouvelle dans le forum et je suis très inquiète à propos de ma fondation, les travaux n'ont pas encore commencé mais j'aimerai avoir les idées claires sur la situation car le terrain est vraiment
compliqué . Voilà mon souci , l'etude du sol est déjà faite , le terrain est en faible pente , en amont le bon sol est différent des deux côtés de la fondation à droite c'est 1m80 et l'autre c'est 1m60, en aval dans la partie basse de la pente le bon sol est à 1m10. La maison aura une vide sanitaire de 60cm. Le but est d'avoir à ne pas terrasser la partie en amont et de garder le TN devant . La semelle est donc de profondeur de 1m20 et de 1m pour atteindre le bon sol lorsque on enlève la hauteur du VS. Quelle est la solution la plus economique voici des idées de professionnel c'est pour ça que je suis un peu perdu:
- remplir avec du gros beton pour egaliser tous les niveaux ensuite mettre la semelle dessus ou
- augmenter la hauteur du VS à 80cm pour diminuer la profondeur de la fouille à 1m et 80 cm risque à terrasser encore plus mais diminuer le gros beton dépensé ou
- une fondation en redans pour diminuer aussi le gros beton depensé (est que ça existe un redan qui monte dans le sens de descente de la pente ? ) ce que je vois d'habitude le redan descend dans le sens de la pente
- pour economiser le gros beton , faire des petits puits en gros beton sur chaque coin stratégique jusqu'au bon sol et remplir du gros beton à faible épaisseur et mettre la semelle en dessus.
Messages : Env. 20
Dept : Ain
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Quel est ton classement sismique ?
Quelles sont les recommandations de l'étude de sol sur ce point de vue (on ne fait pas n'importe quel type de fondations dans ce cas) ? A priori, des puits ne sont certainement pas très adapté dans ce cas.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Ain
La zone de sismicité c'est modérée (3) et la fondation proposée c'est des semelles filantes et/ou isolées solidarisées (longrines de rattachement).
Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alors pas de modifications sans en référer au géotechnicien rédacteur de l'étude de sol et pas sans avoir vérifié vis à vis des règles sismiques (règles PS-MI : fondations filantes toutes au même niveau. Sinon, il faut passer par une étude conforme à l'eurocode 8)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 20 message Ain
Lorsque tu dis fondations filantes toutes au même niveau est ce que çela veut dire que l'option redans aussi est à exclure ? Je n'ai jamais entendu parlé de cette règle PS-MI et eurocode 8 , est ce que l’étude beton est-elle nécessaire pour être au norme ?
Messages : Env. 20
Dept : Ain
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Oui, les semelles filantes (sans pieux) c'est du classique, pas besoin de bureau d'étude.

Par contre l'étude béton est nécessaire si longrines entre pieux car les longrines sont des poutres qui ne fonctionnent pas du tout comme des semelles filante et dont il faut justifier le dimensionnement.
Idem pour les redans vis à vis de la sismicité.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Ain
Quel est l'avantage des redans pour une maison en pente , est ce que c'est pour économiser sur le coût du gros béton qui sert à avoir le même niveau ou autre chose. Je ne connais pas trop le système des redans mais d’après ce que j'ai compris est ce que il y a des redans en semelle filante et des redans en longrines ?
Messages : Env. 20
Dept : Ain
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Oui, les redans sont là pour éviter de creuser profond en mettant les fondations au même niveau.

Par contre, il n'y a pas de redans en longrines, il ya des différence de niveau avec des reprises en ferraillage au endroit des différences de niveau, mais ce ne sont pas des redans.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
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Env. 20 message Ain
Lorsque le geotechnicien parle de semelle isolée (longrine de rattachement ) est ce que c'est la même chose que des pieux avec des longrines ? quelle est l'avantage et son inconvenient par rapport au semelle filante et en terme de cout c'est lequel qui est le moins chers sachant que la maison est un R+1 en brique. Mon deuxieme souci aussi c'est que le VS est en moellon creux dans le devis , est ce qu'il y a un risque si un drainage est prévu sur ce côté et qui est préconisé aussi dans l'etude du sol ? Et un autre souci c'est la poussée verticale car le VS fait office de mur de soutènement de la pente est ce que ça ne risque pas de gonfler?
Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
une semelle filante répartie les efforts linéairement, c'est la technique la plus sécuritaire en maison individuelle car elle n'est pas très compliqué à mettre en place, et elle résiste plus volontiers les différences de tassement ponctuel du sol. Mais cette solution n'est pas viable pour tous les terrains, évidement.

Le système de semelle isolée est plus compliqué car il faut créer des poutres (les longrines) qui vont ramener les efforts aux semelles isolés qui devront donc être plus sollicité ponctuellement. Leur réalisation peut-être moins chère que des semelles filantes (moins de terrassement, un peu moins -peut-être- de matériaux) mais leur réalisation est bien plus compliqué, les études bien plus complexe, ce qui automatiquement fait augmenter le prix.

Les pieux avec longrines, c'est le même principe que les semelles isolées, sauf que ce n'est plus des semelles qui supportent les longrines, mais des pieux, qui sont plus encore plus compliqué à mettre en œuvre, donc plus chers.

Pour conclure, il faut évidement chercher la méthode la moins chers, mais respecter évidement les préconisations de l'étude de sol.
Si le BE géotechnique vous permet de réaliser des semelles filantes, je vous conseille personnellement vivement de choisir cette option. Même si il vous sera plus chers en terrassement, vous vous y retrouverez en réalisation technique. si l'on vous appâtes avec un système de longrine, gardez à l'esprit que c'est un système qu'il faut techniquement bien connaitre et bien réaliser (en comparaison, c'est comme réaliser des poteaux et une poutre béton, alors que pour des semelles filantes c'est juste la réalisation d'un mur en agglo.)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Ain
Merci à tous pour les conseils et les explications , je vais rester sur la semelle filante même si le terrassement est cher avec un redan pour diminuer le coût.
Pour faire le calcul sur le nombre des poteaux de la partie en amont , est ce qu'on peur le faire avec un simple calcul ou carrément consulter un expert , ce côté supporte une poussée horizontale et en plus dans le devis les parpaing utilisés sont creux mais pas plein (1m 80 de profondeur sur une largeur de 8m25). Pour les redans vis à vis de la sismicité est ce quelqu'un connait la référence du document sur les normes à respecter.
Messages : Env. 20
Dept : Ain
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Selon la technique choisie, soit vous vous conformez à l'étude de sol, soit vous leur transmettez ce que vous voulez réaliser avant de le faire.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 20 message Ain
Je ne comprends pas l’étude du sol indique une semelle filante or le redan est aussi en semelle filante , le redan n'est pas mentionné dans l’étude du sol est ce que cela veut dire que la fondation peut ne pas être conforme ?
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Un "redan" c'est la géométrie d'une semelle filante pour s'adapter à la différence de niveau.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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