Retour
Menu utilisateur
Menu

Dalle avec plancher chauffant froide Résolu

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 3.509 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 100 message Genève
Bonjour,

Le rez de chaussé de ma maison est chauffé par une chaudière Viessmann qui alimente un plancher chauffant.

Le distributeur est de type Velta Confort.
Il distribue les boucles suivantes.
1. WC + Hall / Pas de 10 cm / 67 ml / Ref=6
2. Salon Sud / Pas de 15 cm / 95 ml / Ref=4
3. Salon Voiron / Pas de 15 cm / 74 ml / Ref=3
4. Sejour / Pas de 15 cm / 136 ml / ref=2
5. Cuisine / Pas de 15 cm / 77 ml / Ref=1
6. SDB / Pas de 10 cm / 44 ml / Ref=5

La partie 3 (Salon Voiron) est très froide.
Quand on marche à pieds nus, dessus on remarque
un delta de température énorme: C'est glacial.

Sur le collecteur, il y a les températures de retour mais pas le débit..
La température de retour pour la boucle 3 est loin d'être basse.
De mémoire, elle est entre 25 et 30 alors qu'elle est en dessous de 25 pour la boucle 4 de 136 m.

J'aimerais ajouter que le salon Voiron est sous une mezzanine (perte de chaleur qui alimente l'étage du sud).
Ce salon a aussi un déperdition thermique car c'est le seul endroit qui a une dalle de terrasse extérieur solidaire (sans isolant thermique).

Est-ce que cette température glacial est normale?
Comment dois-je procéder pour identifier mon problème (désembouage ou réglage du distributeur ou autre)?

Merci d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
Sujet résolu !
 
Env. 100 message Genève
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Vous devez quand même avoir des bitonniaux de ce genre http://www.eco-bricolage.com/site/medias/PCBT3.gif pour ajuster le débit.
Fermez brusquement une des 2 vannes http://www.desembouage-plancherchauffant.com/images/montage-[...]r-plancherchauffant.jpg (aller ou retour, peu importe)... les index doivent bondir ; surveillez particulièrement celui de la boucle froide
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Genève
jfquillacq a écrit:Vous devez quand même avoir des bitonniaux de ce genre http://www.eco-bricolage.com/site/medias/PCBT3.gif pour ajuster le débit.
Fermez brusquement une des 2 vannes http://www.desembouage-plancherchauffant.com/images/montage-[...]r-plancherchauffant.jpg (aller ou retour, peu importe)... les index doivent bondir ; surveillez particulièrement celui de la boucle froide


Bonjour,

Sur les distributeurs Velta confort, il n'y a pas de débitmètre.
Je n'ai pas non plus de vanne générale sur l'arrivée et le retour de toute la nourrice.
J'ai trouvé un exemple de collecteur velta sur le net pour que vous visualisiez mieux ce que c'est:


Je ne peux donc pas faire ton test.

Merci d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
à vue d'oeil, tu devrais pouvoir poser des débimètres à la place des petits bouchons blancs au dessus des thermomètres... un jour
à priori, tu as quand même des vannes d'arrêt A et R... le bouton carré sous le N de bricoZone et le symétrique... ce ne sont sans doute pas des 1/4 de tour
les petits boutons blancs, de face, servent à ajuster le débit... si tu veux augmenter la température d'une zone, il faut ouvrir le bouton correspondant... il faut y aller doucement et vérifier la température une bonne heure après
ça aurait été aussi bien que tu nous mette une photo réelle de ton installation...
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Je pense que les boutons blancs en partie haute permettent le réglage de la température du circuit, a voir si le circuit froid n'est pas fermé ou bloqué en position fermée, pour ce faire il faut dévisser
le bouton blanc et dessous on devrait voir une partie en laiton avec une tige fine qui doit coulisser librement de bas en haut, en appuyant dessus, si ce n'est pas le cas il faut la débloquer en tapotant légèrement
sur le corps en laiton(pas sur la tige)
Salutations,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Genève
Bonjour,

jfquillacq a écrit:tu as quand même des vannes d'arrêt A et R... le bouton carré sous le N de bricoZone et le symétrique...


La photo ne correspond pas à mon installation.
J'ai posté cette question pour montrer que ces collecteur n'ont pas de débitmètre.

Bonne journée.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Genève
bubeline67 a écrit:Bonjour,
Je pense que les boutons blancs en partie haute permettent le réglage de la température du circuit, a voir si le circuit froid n'est pas fermé ou bloqué en position fermée, pour ce faire il faut dévisser
le bouton blanc et dessous on devrait voir une partie en laiton avec une tige fine qui doit coulisser librement de bas en haut


Ces vannes (sur le circuit de retour) permettent une régulation motorisée.
Dans le cas d'un réglage statique, seul le robinet micrométrique (sur le de départ), devrait être utiliser, d'après ce que j'ai compris.
Est-ce que je me trompe?

Toutes les vannes de retour devraient donc être ouverte au max.
Mais je vais vérifier ce que tu dis.

As-tu déjà travailler avec nourrice velta?

Merci d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
benoit16 a écrit:
bubeline67 a écrit:Bonjour,
Je pense que les boutons blancs en partie haute permettent le réglage de la température du circuit, a voir si le circuit froid n'est pas fermé ou bloqué en position fermée, pour ce faire il faut dévisser
le bouton blanc et dessous on devrait voir une partie en laiton avec une tige fine qui doit coulisser librement de bas en haut


Ces vannes (sur le circuit de retour) permettent une régulation motorisée.
Dans le cas d'un réglage statique, seul le robinet micrométrique (sur le de départ), devrait être utiliser, d'après ce que j'ai compris.
Est-ce que je me trompe?

Toutes les vannes de retour devraient donc être ouverte au max.
Mais je vais vérifier ce que tu dis.

As-tu déjà travailler avec nourrice velta?

Merci d'avance pour votre aide.

Fais quand même attention à l'inondation... il se peut que les bidules blancs en haut soient des bouchons, et non pas des capuchons...
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Ce n'est pas le circuit retour mais l'aller,effectivement des vannes motorisées peuvent remplacer les vannes manuelles a condition qu'elles soient pilotées par des thermostats d'ambiance qui agissent sur
les dites vannes en fonction de la demande.Les vannes sur le devant du collecteur permettent de réglé le débit
Salutations,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Genève
bubeline67 a écrit:Bonjour,
Ce n'est pas le circuit retour mais l'aller,effectivement des vannes motorisées peuvent remplacer les vannes manuelles a condition qu'elles soient pilotées par des thermostats d'ambiance qui agissent sur
les dites vannes en fonction de la demande.Les vannes sur le devant du collecteur permettent de réglé le débit
Salutations,

Bonjour,

Si tu regarde la photo, tu vois que les vannes de face sont sur le circuit d'aller.
Le vanne de dessus sont sur le circuit retour.

Est-on d'accord?

Maintenant, tu me suggères de vérifier la vanne de dessus et non celle de face.
Est-ce que ce que je dis est correct?

Salutations.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Effectivement les vannes de réglages du débit sont sur l'aller contrairement a la plupart des collecteurs, mais ça ne change rien,il faut dévisser le bouchon blanc en partie haute et agir sur le pointeau.
Salutations,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Genève
bubeline67 a écrit:Bonjour,
Effectivement les vannes de réglages du débit sont sur l'aller contrairement a la plupart des collecteurs, mais ça ne change rien,il faut dévisser le bouchon blanc en partie haute et agir sur le pointeau.
Salutations,

Bonjour,

Est-ce que je dois aussi vérifier/faire quelques chose avec les vannes sur le dessus (vanne sur le retour)?

Merci d'avance pour ta réponse.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
A partir du moment où il y a 2 vannes de réglage sur une seule boucle, il y en a forcément une de trop... !
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Montlhery (91)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonsoir,
Le plancher chauffant est très délicat a régler il faut procéder par étapes si tu commences a manipuler les vannes tu risques de tout fausser et après c'est la galère,tu peux aussi vérifier si ton circuit froid n'est pas emboué
pour ce faire il faut repérer aller et retour du circuit et fermé les vannes celle du haut et la micro vanne sur le devant avec une clé 6 pans prend des repaires pour pouvoir éventuellement les remettre dans leur position
initial une fois les vannes fermées tu débranches le retour en dévissant l'écrou doucement pour faire chuter la pression, une fois le tube complètement enlevé tu le plonges dans un seau et tu ouvres la vanne sur l'aller
c'est la façon de voir si ça circule,se munir de seaux et de serpillère.Une petite astuce,une fois que le raccord est dévissé de 1 tour tire le tube pour gréer une fuite il faut qu'a un moment l'eau cesse de couler sans avoir complètement retiré le tube et le raccord 2a3litres d'eau je pense.Si tu ne te sent pas chaud pour cette manip tu peux aussi couper le chauffage et vidanger l'ensemble,débranché le tube et une autre personne dans la chaufferie
ouvre la ou les vannes de remplissage
Salutations,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Genève
bubeline67 a écrit:Bonsoir,
Le plancher chauffant est très délicat a régler il faut procéder par étapes si tu commences a manipuler les vannes tu risques de tout fausser et après c'est la galère,tu peux aussi vérifier si ton circuit froid n'est pas emboué
pour ce faire il faut repérer aller et retour du circuit et fermé les vannes celle du haut et la micro vanne sur le devant avec une clé 6 pans prend des repaires pour pouvoir éventuellement les remettre dans leur position
initial une fois les vannes fermées tu débranches le retour en dévissant l'écrou doucement pour faire chuter la pression, une fois le tube complètement enlevé tu le plonges dans un seau et tu ouvres la vanne sur l'aller
c'est la façon de voir si ça circule,se munir de seaux et de serpillère.Une petite astuce,une fois que le raccord est dévissé de 1 tour tire le tube pour gréer une fuite il faut qu'a un moment l'eau cesse de couler sans avoir complètement retiré le tube et le raccord 2a3litres d'eau je pense.Si tu ne te sent pas chaud pour cette manip tu peux aussi couper le chauffage et vidanger l'ensemble,débranché le tube et une autre personne dans la chaufferie
ouvre la ou les vannes de remplissage
Salutations,

Bonjour,

Si l'eau ne circule pas il faut désembouer.
Si l'eau circule. Quelle est la cause de mon problème?

Merci d'avance pour ta question.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Votre soucis de température a-t-il été mesuré avec un thermomètre à distance?

Est ce que c’est tout le salon qui est froid ou-bien juste la partie proche de la terrasse?

Pour moi il faut pas chercher plus loin, comme il n'y a pas de rupteur thermique, votre plancher agit comme un radiateur à l'envers et la partie terrasse pompe toute la chaleur de la partie salon.
Surtout avec les températures qu'on connait actuellement.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Genève
Franchou a écrit:Bonjour,

Votre soucis de température a-t-il été mesuré avec un thermomètre à distance?

Est ce que c’est tout le salon qui est froid ou-bien juste la partie proche de la terrasse?

Pour moi il faut pas chercher plus loin, comme il n'y a pas de rupteur thermique, votre plancher agit comme un radiateur à l'envers et la partie terrasse pompe toute la chaleur de la partie salon.
Surtout avec les températures qu'on connait actuellement.


Bonjour,

Mon soucis n'a pas été mesuré avec un thermomètre à distance.
Mais mes pieds perçoivent très bien la température.

Si tu penses qu'une mesure avec un thermomètre à distance
peut me permettre de mieux diagnostiquer, pourrais-tu me dire
ce que je dois faire comme mesures et analyses?
J'emprunterais une caméra thermique au travail et ferai comme recommandé.

Ce que tu dois comprendre c'est que j'ai un salon de 45 m².
Cette surface est chauffée par 3 boucles de PCBT.
La surface correspondante à une boucle est très froide au toucher.
Par contre c'est aussi la seule surface collée à la dalle de terrasse solidaire et en dessous de la mezzanine.

J'attends donc la liste de tests à faire avec la caméra thermique et ton analyse.

Merci d'avance pour ta réponse.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Le fait qu'il y ai une mezzanine au dessus ne change rien à la capacité de chauffe du circuit.

La caméra thermique ça se tente surtout avec le point de vue élevé de la mezzanine.

Bémol : en général le delta de température doit être élevé pour repérer les variations. Je ne suis pas sur que tu puisses détecter la différence de couleur entre une partie à 18°C et une partie à 10°C mais bon, ça coute rien d'essayer.

Un thermomètre laser te donnera une lecture directe de la température de surface du carrelage, c'est plus "factuel" qu'un ressenti pieds froids / pieds tièdes Happy

Donc avec ce thermomètre tu relèves les températures à plusieurs endroits sur les 3 zones de chauffe.

Si vraiment tu as un problème de tuyauterie alors ta zone sera plus froide dans son ensemble. Si la zone proche de la terrasse est froide mais que la température remonte en rentrant dans le salon alors c’est le pont thermique qui pompe ta chaleur vers l'extérieur.

EDIT : sans vouloir être condescendant, penses à enlever les tapis une petite heure avant d’utiliser la caméra pour que le flux thermique s'équilibre.

Après ça, il faut utiliser la méthode de bubeline pour vérifier que le circuit n'est pas bouché.

Dans tous les cas, un désembouage de l'installation (+remplissage avec produit spécifique) ne fait jamais de mal surtout si elle est vieille et faite avec du PER sans barrière anti-oxygène.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
SI l'eau circule ton plancher doit chauffer.sinon boucle bouchée, il faut débouché en branchant le collecteur sur l'eau de ville .Cela ne peut être que bénéfique pour l'installation et contribué a un meilleur rendement
Par contre je me pose une question la boucle concernée couvre plus du 1/3 de ton salon dans lequel se trouve en général le th d'ambiance,ce qui voudrait dire que le thermostat devrait toujours être en demande
et de ce fait augmenterait la température des autres pièces en sollicitant la chaudière de façon presque permanente, corrigez moi si je me trompe.
Mais comme dit Franchou un désembouage ne peut pas faire de mal et peut-être l'installation d'un pot a boue devrait éviter ce genre de problèmes.
Salutations,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Genève
Bonjour,

J'ai résolu mon problème.
Une des vanne de la nourrice velta était grippée.
Après avoir enlevé le bouchon sur le dessus (vanne sur le retour destinée à être motorisée),
j'ai appuyé plusieurs fois sur le piston de la vanne.

Après cette opération, l'eau a à nouveau circulé et le sol s'est mis à chauffer.

Merci à ceux qui m'ont répondus.

Bonne journée.
Messages : Env. 100
De : Genève
Ancienneté : + de 18 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis chauffage électriqueArtisan
Devis chauffage électrique
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le chauffage électrique
Le chauffage électrique
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir