Solution étanchéité toit plat pour agrandissement

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Le 17/02/2015 à 18h56 Photographe Env. 900 message Mayenne

Bonjour
Nous allons agrandir et je suis en train d'étudier le meilleur dispositif pour l'étanchéité du toit plat. Nous avons déjà un toit plat avec les éléments suivants :

Bac acier épaisseur 75/100 avec étanchéité bicouche paradiene FM et isolant minéral de 50mm.

Cela convient mais je voudrais quelque chose de plus résistant à la chaleur. Car la tôle sous 50 mm pendant les longues journées d'été elle finit par chauffer un peu !

Voici ce qu'on nous propose :

Étanchéité sur support bois OSB 4 posé par charpentier comprenant
- Pare-vapeur cloué au support de type Irex Profil de chez Siplast ou équivalent
- Panneau isolant rigide en mousse de polyuréthane ép 100 mm
- 2 couches de 100 mm croisées
- Étanchéité monocouche soudée type Parafor Solo Gs de chez Siplast ou équivalent
L'ensemble sera réalisé conformément aux règles de l'art ainsi qu'aux recommandations du fabricant

Je suis surpris de voir posé un isolant "pétrolier" avec un collage à chaud (du moins j'imagine !)
Est ce que certains ont utilisé ce dispositif ? Qu'avez vous comme retour ?

Je pense que c'est plus fragile que ce que nous avons maintenant (une seule couche) qu'en pensez-vous ?

La même chose existe-t-elle avec un isolant minéral ? (200 mm aussi ... semi rigide sans doute)

Nous avons un estimatif à 75 euros du mêtre carré pour une telle solution.

Pourquoi un pare vapeur dans cette proposition sachant que je pose côté chaud un vario duplex pour cela.

Merci

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Le 17/02/2015 à 20h05 Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)

Ramsess a écrit:Bonjour
Nous allons agrandir et je suis en train d'étudier le meilleur dispositif pour l'étanchéité du toit plat. Nous avons déjà un toit plat avec les éléments suivants :

Bac acier épaisseur 75/100 avec étanchéité bicouche paradiene FM et isolant minéral de 50mm.

Cela convient mais je voudrais quelque chose de plus résistant à la chaleur. Car la tôle sous 50 mm pendant les longues journées d'été elle finit par chauffer un peu !

Voici ce qu'on nous propose :

Étanchéité sur support bois OSB 4 posé par charpentier comprenant
- Pare-vapeur cloué au support de type Irex Profil de chez Siplast ou équivalent
- Panneau isolant rigide en mousse de polyuréthane ép 100 mm
- 2 couches de 100 mm croisées
- Étanchéité monocouche soudée type Parafor Solo Gs de chez Siplast ou équivalent
L'ensemble sera réalisé conformément aux règles de l'art ainsi qu'aux recommandations du fabricant

1 -Je suis surpris de voir posé un isolant "pétrolier" avec un collage à chaud (du moins j'imagine !)
Est ce que certains ont utilisé ce dispositif ? Qu'avez vous comme retour ?

2 - Je pense que c'est plus fragile que ce que nous avons maintenant (une seule couche) qu'en pensez-vous ?

3 - La même chose existe-t-elle avec un isolant minéral ? (200 mm aussi ... semi rigide sans doute)

4 - Nous avons un estimatif à 75 euros du mêtre carré pour une telle solution.

5 - Pourquoi un pare vapeur dans cette proposition sachant que je pose côté chaud un vario duplex pour cela.

Merci

1 - en principe, on chauffe l'étanchéité, pas le support...
2 - effectivement, je ne mettrais pas du mono couche... le premier défaut est fatal...
3 - oui mais moins efficace 200mm PU ->300 à 350mm LdR 140 kg/m3
4 - avec 200mm de PU, c'est donné...après, ça dépend de la plus-value des points singuliers (rives, acrotères, naissance, chéneau...) et le prix de l'OSB 4 ?
5 - parce que :
a - c'est conforme aux spécif du fabricant et au DTU
b - parce que le Sd de l'étanchéité est de très loin > à celui du vario (ou de n'importe quel PV "en dessous")

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Le 18/02/2015 à 08h07 Membre super utile Env. 3000 message Calvados

Ramsess a écrit:

Pourquoi un pare vapeur dans cette proposition sachant que je pose côté chaud un vario duplex pour cela.

bonjour,
parce que tout simplement cette disposition est obligatoire ,l'emploi de la membrane vario n'est pas préconisé dans le cas de toiture chaude,L'emploi de vario est a proscrire dans votre cas ,il faut un PV très étanche sd mini 90 et plus .

Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.

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Le 18/02/2015 à 09h12 Photographe Env. 900 message Mayenne

Bonjour

Merci Jfquillac et jmd14

1) Pour le "chauffage, il faut bien appliquer une chaleur importante sur le dispositif d'étanchéité, en tout cas dans le cas de ce qui a déjà été posé sur la maison. Chalumeau à plusieurs centaines de degrés ! J'imagine qu'ici ce n'est pas le cas. On soude à la colle ?

2) Est-il possible donc d'avoir le même type d'étanchéité que sur la maison actuelle mais avec l'isolant PU et l'OSB ? Le "collage" sera sans doute problématique !

5) Je comprends que ce procédé est plus efficace pour l'étanchéité à l'air et la fonction PV. Cependant je ne comprends pas bien le sens de pose. Est-il sur l'OSB ? Dans ce cas le point de rosée est où ? Sous l'OSB ?

Bizarrement dans le descriptif / estimatif le PV vario est bien prévu sous plafond. Ce qui me semble bizarre ... enfin un peu ...

6) Peut on envisager une solution comme celle-ci :
OSB4
LDV en 200
Paradiene FM ?

Ou est ce impossible ?

Pour le relevé d'étanchéité voici ce qui est prévu :

Relevé périmétrique pour étanchéité autoproptégée Le relevé sera protégé en partie supérieure par un dispositif permettant d'écarter les eaux de ruissellement.Traitement des remontées d'acrotères comprenant :
- Sous-couche clouée type SCR Alliance de chez Siplast ou équivalent
- Équerre de renfort soudée type Parequerre
- Couche de finition soudée type ParadialS de chez Siplast ou équivalent
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Le 18/02/2015 à 11h08 Photographe Env. 900 message Mayenne

Pour le frein vapeur intérieur je pense que c'est uniquement pour l'étanchéité à l'air. Et pas pour la fonction frein vapeur en tant que tel !

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Le 18/02/2015 à 16h22 Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)

Je me disais bien qu'il y avait un os dans le potage...
le parafor Solo n'est pas prévu pour les toitures terrasses http://www.siplast.fr/documents/parafor-solo-gs-notice-produit

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Le 18/02/2015 à 16h58 Photographe Env. 900 message Mayenne

Oups !
Cela veut donc dire qu'il faut reprendre l'ensemble de la proposition !
Heureusement nous n'en sommes qu'à l'étude.
Ce qui m'importe c'est :

1) 2 couches d'étanchéité (on sait jamais !)
2) Pas de bac acier mais un OSB
3) Un isolant d'au moins 100mm au dessus de l'OSB

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