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Demi-ferme sans poinçon pour supprimer refend : conseils

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 1.216 fois
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Env. 100 message Arras (62)
Bonjour,

Lors de mon post précédent : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-274032-aide[...]-de-charpente-merci.php

Maison mitoyenne des années 1970.
Altitude : 125m
Région NV65 neige : A1
Région NV65 vent : 3 --- exposition normale

Maison dans un lotissement (entourée d'autres habitations et terrains)

Toiture monopente de 21.° (39%) avec rampant de 4.17m

Tuile mécanique PV10 HUGUENOT.

Une isolation thermique intérieure sera faite ultérieurement, soit laine de verre en 200mm ou 240mm, ossature métallique et placo.

L'isolation fera 56kg (2kg au m2 donc surface de toiture d'environ 28m2)
placo : 210kg
ossature : environ 10kg
vélux en 114*118 : 84kg pour les deux
Tuiles PV10 : 10 au m2 (au pureau de 376 mm) soit 43kg au m2 soir un total de : 1200kg

Donc poids total de la couverture (sans le poids de la charpente) : 1560 kget environ 2 tonnes avec la charpente

Je divisais mon extension en deux par un mur de refend, je souhaiterai étudier la possibilité de mettre une demi-ferme.

De la manière suivante :

hghgh

Les dimensions intérieures de la pièce sont : 6m40 par 3m20

La demi ferme serait installée à la moitié de la pièce. La hauteur sous entrait serait de 2m20.


L'entrait serait posé sur la maçonnerie (20cm côté façade extension et 10cm côté façade maison). Je ne scellerai pas côté façade maison pour laisser indépendant les deux structures, juste un appui.
---> l'entrait fait 3m60 (dont 30cm en maçonnerie)

L'arbalétrier serait moisé. (pente 33% rampant de 2m70 depuis l'entrait)

En raison du déport de toiture, je ne peux pas mettre de poinçon, je mettrai deux contrefiches. Je les ai placés perpendiculaires à l'arbalétrier mais je ne sais pas si c'est ainsi que l'on procède ?

Les contrefiches seraient moisées sur l'entrait et tenon-mortaise avec l'arbalétrier

J'ai également la possibilité de fixer l'arbalétrier sur le haut du mur de la fenêtre (juste une fixation qui ferait une sorte de pivot) mais est ce correct ?

Les pannes seraient mises en devers et retenues par échantignolles.

Voici d'autres croquis

hghgh

hghgh

hghgh

L'entrait serait composé de deux madriers en 75x225, l'arbalétrier en 75x225 ainsi que les contrefiches.

Merci d'avance

Cordialement
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 12 ans
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

pour ma part, je supprimerais l'entrait et ne poserais qu'un faux arbalo sur poteau fixé sur le mur .....
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 100 message Arras (62)
Bonsoir,

Est ce que les sections de bois de mon projet sont cohérentes pour la demi-ferme ?

Je peux faire un faux arbalétrier en gardant la section de bois 75x225 ?

La partie haute de l'arbalétrier serait fixée dans la maçonnerie de la fenêtre du haut et la partie basse reposerait sur un poteau fixé sur la façade de l'extension (côté intérieur bien sûr) ?

Il faut alors un poteau de combien 200x200 ?

Il ne faut pas de contrefiche alors ?

Merci
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
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Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 100 message Arras (62)
Je vois mieux.

Mais je suis coincé avec le débord de mur qui fait 50 cm. Mon poteau ne peut pas longer le mur de façade de la maison à cause du déport de dalle de l'étage, c'est pour celà que j'envisageais la demi ferme pour passer dessus et dessous ce fameux débord de m....... c'est vraiment ça qui me pose le plus de problème.

Merci
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Pas depuis le sol le poteau, mais posé sur le mur..... ya pas moyen..?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 100 message Arras (62)
Bonjour,
Non ce n'est pas possible de mettre un poteau posé sur le mur.
Je vais donc faire une demi/ferme avec entrait.
Je voulais savoir si du 75x225 était suffisant pour recevoir les pannes et la couverture ?
Comment doit on orienter une contrefiche ? Perpendiculaire à l'arbalètrier ?
Merci d'avance de vos conseils
Krys
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
hghgh



bonjour,

pourtant ce dessin en donne les possibilités....
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
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Env. 100 message Arras (62)
Effectivement mais j'aurai une hauteur d'environ 50cm pour le poteau. Est ce suffisant pour venir appuyer la contrefiche ?
Si je fais un faux arbalétrier en 75x225 est ce suffisant ? Est ce je dois mettre mes pannes au dessus posées sur le faux arbalétrier ou puis je venir mettre mes pannes sur les côtés avec des sabots, cela me permettrait de gagner en hauteur pour le mini poteau ?
Pour l'appui sur la sablière je dois le laisser glissant n'est ce pas ? Au besoin pour garder mon angle de 33% je pourrais le glisser dans une réservation de maçonnerie et donc glissant sur maçonnerie mais plus bas que la sablière ?
Comment mettre l'angle de la contrefiche ?
Qu en pensez vous ?
Merci
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

on s'en passera d'la contre fiche et donc il faudra remplacer par un contre plaqué.. mais ça c'est à voir avec les cotes et l'angle lorsqu'il sera temps de le faire, c'est pas un problème... et pour le poteau ben si c'est un potelet c'est pas grave non plus, au contraire plus il sera court mieux il se tiendra.....

pour l'arba, non pas en dessous de 120/250.... pour son appui en sablière le mieux est un sabot métallique car il va sûrement arriver à hauteur de chaînage et donc il n'est pas possible de le cisailler....
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Env. 100 message Arras (62)
Bonsoir,

J'ai fais un croquis de mon faux arbalo. Je viens de me rendre compte que je pouvais mettre une sorte de panne faitière qui serait fixée sur une grande partie du mur sous la fenêtre et de l'autre côté elle serait fixée dans le mur perpendiculaire (il y aurait environ 3m de portée dans le vide)

Sinon je voulais savoir si mes pannes intermédiaires peuvent se fixer sur les côtés de l'arbalo et non pas venir s'appuyer au dessus de ce dernier ?

Je fixerai les pannes intermédaires par des sabots mais la fixation serait en partie basse de l'arbalo, est ce gênant pour la résistance ?

SDSDSD

En orange on voit le faux arbalétrier et en vert kaki la proposition de la sorte de panne faitière !

SDSDSD

DFDF

En vert on voit les pannes intermédiaires qui sont plus basses que le bas de l'arbalo d'où une fixation relativement basse à moins de prendre des sabots à ailettes hautes !!!

Merci d'avance de vos conseils

On avance

Merci
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Messages : Env. 100
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Env. 100 message Arras (62)
Bonjour,

Pour Ludovic : J'ai la possibilité de trouver du 100x300 pour le faux arbalétrier au lieu du 120x250, est ce que cela convient ?

Merci
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Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="Krys_62"]Bonsoir,

J'ai fais un croquis de mon faux arbalo. Je viens de me rendre compte que je pouvais mettre une sorte de panne faitière qui serait fixée sur une grande partie du mur sous la fenêtre et de l'autre côté elle serait fixée dans le mur perpendiculaire (il y aurait environ 3m de portée dans le vide) pas besoin de panne faitière, ajuster vos chevrons à ceux déjà en place, délardez en un que vous fixerez sur les chevrons toiture verticale et venez poser ceux de la toiture basse dessus



Sinon je voulais savoir si mes pannes intermédiaires peuvent se fixer sur les côtés de l'arbalo et non pas venir s'appuyer au dessus de ce dernier ? pourquoi seraient elles plus basse puisqu'elle sont posées en devers dans la pente, elles doivent être à fleur d'arba...





Pour Ludovic : J'ai la possibilité de trouver du 100x300 pour le faux arbalétrier au lieu du 120x250, est ce que cela convient ? non aucun soucis...
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Arras (62)
Merci pour ces précisions,

Pour les pannes intermédiaires je peux rester en 75x225 ou je passe en 100x300 pour plus de sécurité ?

Merci d'avance
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Messages : Env. 100
De : Arras (62)
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