Besoin d'avis sur un poinçon et un arbalétrier malade

bonjour
tout d'abord , est ce que le probléme d'étanchéité a été résolu ? Ensuite , oui , il est possible de remplacer des éléments de charpente en sous oeuvre ..... mais a quel prix .. . Si vous n'avez plus de fuite , que la charpente n'est visible que des combles et bien pour moi , la meilleure solution c'est de fabriquer des plaques métallique et contre plaques suffisamment longues pour pouvoir boulonner sur le bois non attaqué par la pourriture cubique . Une fois l'ensemble boulonné vous serez même plus résistant qu'a l'origine

Du côté de l'étanchéité, c'est ok.

Par contre fabriquer des renforts en ferraille ça risque d'être très compliqué car sur le haut du poinçon, j'ai en tout 6 poutres qui viennent soit en appui soit en tenon mortaise : 3 - 3 et sans parler de l'accessibilité.

Quel budjet dois-je prévoir pour une intervention en sous oeuvre ?

daccord avec silex

tu met deja une grosse equerre entre ta panne faitiere et ton arbaletier

et de chaque coté de ton haut de poincon jusqu'au arbalétier

déja je pense que ca bougera pas

Déjà changer ce poinçon c'est impossible sans tout désosser !!

Ensuite si ta fuite est réparée, que ton niveau de pourriture est localisé il te faut quantifié le degré de dégradation, à partir de là tu consolides ou pas, sachant que si ça n'a pas bougé jusque là il ya peu de chance pour que ça bouge plus tard, à moins que tu juges tes bois hors de leur assemblages.

Et boucher le trou avec de la résine ?

Bonjour,

je viens vous apporter des nouvelles de cette charpente.
Après, diverses vérifications, il est apparu que mes poutres de noue (chevrons) étaient totallement pourris.

Je me suis donc lancé dans la réfection complète du versant comportant les noues avec le changement des chevrons, modification de la pente des versants provenant de la grange et créant la noue, création de vrais poutres de noue, ajout d'un poteau pour soutenir la panne faitière provenant de la grange et ainsi soulager la panne intermédiaire qui supportait tout le poids...

Il me reste une dizaine de chevrons à poser avant d'en avoir fini.

Je sollicite votre aide afin de solutionner le problème qui m'avait fait venir ici : le poinçon malade.
Ayant une bonne accéssibilité après la dépose de la toiture et des chevrons, je peux procéder aisément à sa "réparation, consolidation".

La solution retenue est celle du mortier de résine. Le souci c'est que je ne sais pas où me procurer ce type de produits.
Pourriez-vous m'indiquer des adresses et le noms de produits valables ?

Je mettrai des photos dès que possible du travail effectué.

Merci d'avance.

Bonjour,

Du faite que vous déposez la toiture pour réfection, changez carrément les pièces malades car à un momment donné il faudra remplacer tout ça et donc redémonter la toiture, alors que là vous en avez désocé un bout, autant en profiter et être radical dans la réparation.... Non ????

Ludovic.

Ca m'est impossible.
En effet, je n'ai déposé qu'un pan de toiture sur les 3 qu'il faudrait.

De plus, c'est vraiment trop juste, l'hiver approchant, je n'ai pas envie de gérer mon chantier sous la pluie, neige, gèle.
La complexité de la charpente, le nombre de pièces qui viennent en appui dessus, m'obligeraient carrément à déposer la croupe pour désolidariser convenablement les pièces.
Il faut également savoir que sur cette croupe, la cheminée menace de tomber. Hors, vu les températures, il est trop tard pour pouvoir intervenir dessus sachant qu'il faut que j'en démonte une bonne partie.
Et pour couronner le tout, cette croupe surplombe une autre toiture d'une annexe. Donc le seul moyen d'échafauder est de se prendre dans le mur.

Etant seul, ne disposant que d'un échafaudage, j'adapte selon mes capacités. il faut savoir aussi que mes combles communiquent directement avec la cage d'escalier. Donc s'il gèle dehors, idem dedans. Le but, à l'origine était d'isoler la noue et créer un cloisonnement. J'étais parti pour un chantier de 15 jours...

Vu que le "mortier de résine" a apparement fait ses preuves et est largement utilisé, cette solution s'impose à moi car elle est facile à mettre en oeuvre et elle m'est accessible.

Autre constat, la charpente n'a apparement jamais souffert de ce désordre, même après le passage de la tempête de 99.
Pour finir, ce n'est qu'une partie du poinçon et de l'arbalétrier qui est attaquée. Donc vu le surdimensionnement de la charpente, surtout au niveau de la croupe, je ne m'aventure pas dans un démontage fastidieux.

Une photo sera plus explicite.

NB : Idéalement, c'est clair que j'aurais préféré démonter. Mais il faut savoir s'arrêter.

Sauriez vous travailler en sous oeuvre en étayant le tout??????

C'est pas compliqué, mais il faut de la prudence, de la vigilence, du doigté et du savoir faire ......

Ludovic

Comme convenu, voici le poinçon et l'arbalétrier après avoir retiré le bois pourri.

kauffmann ludovic a écrit:

Sauriez vous travailler en sous oeuvre en étayant le tout??????

C'est pas compliqué, mais il faut de la prudence, de la vigilence, du doigté et du savoir faire ......

Ludovic

Travailler en sous oeuvre, j'en ai eu effectivement l'idée. Mais plus facile à dire qu'à faire.

En sous oeuvre à 100% sans aucuns chevrons de déposés, c'est mission impossible. Pour écarter un arbalétrier on est obligé de forcer sur la panne qui forcera sur les chevrons qui forceront sur les "poutres" d'arêtiers (vu les engins, ce sont loin d'être des chevrons), sur la panne faitière... et ça finira par faire de la casse.

L'idée sera valable quand je ferai le versant opposé à celui que je suis en train de faire.
En effet, sur le côté en travaux, je ne peux pas libérer l'arbalétrier car ce dernier jouera sur la panne qui jouera forcément sur mes noues et le reste. Autant dire que je n'ai aucun jeu possible.

De l'autre côté par contre, après dépose de l'ensemble des chevrons, l'arbalétrier et la panne pourront aisément jouer sans risquer de forcer sur mes pannes sablières, ma panne faitère, ma poutre d'arêtier (elles sont solidarisées aux pannes).

Donc après dépose des éléments de charpente sur la partie basse du poinçon (un jeu d'enfant), arbalétrier gauche soulevé, croupe etayée, arbalétrier droit étayé, versant couvert etayé, tenon de la panne faitière sciée, mon poinçon devrait se libérer sans trop de difficulté.

Bref, en théorie c'est facile. Vu que l'autre versant sera le dernier à être refait, additionné aux raisons mentionnées dans mon précédent message, je penche pour consolider ce poinçon au "mortier de résine".

D'ici là, beaucoup d'eau aura coulé et il sera encore temps de remédier au problème définitivement.

Dites-moi ce que vous pensez de ma façon de procéder pour changer ce poinçon. Et si nécessaire, pouvez-vous détailler.
Si vous avez également des adresses pour le "mortier de résine", je suis preneur.

Travailler en sous oeuvre, j'en ai eu effectivement l'idée. Mais plus facile à dire qu'à faire.

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pour moi oui, mais je vous sens entreprenant, et avec se qu'il faut là où il faut ....
Le poinçon est mort .... Et l'arba n'est pas mieux.... si ???

L'arbalétrier fait 200 par 90. Au plus profond, ça représente 1/3 des 200.
L'ensemble de l'entaille fait environ 20 cm de long sans compter le tenon. Donc du bord du poinçon.

Pour l'arbalétrier, je vois bien une enture à bois debout pour remplacer la partie malade . En effet, je trouve dommage de changer une pièce aussi importante pour si peu.
D'autant plus, qu'il faudrait l'amener là haut et la positionner...

Avez-vous une idée de l'essence de bois utilisée sur cette charpente. Je penche pour du mélèze ?

En attendant vos réponses, voici quelques photos du chantier.

Toiture avant travaux. Vu l'état général de la charpente et de la différence de pente entre la grange et la maison, j'ai décidé de tout reprendre et aligner les 2 toitures.
La charpente de la grange sera entiérement revue et couverte en ardoises.



Cette photo donne la température concernant l'état de la charpente côté noues.
De plus, la poutre faitière s'était affaissée et portait sur la panne.
L'affaissement est dû à la rupture de la poutre. En effet, elle était d'un seul bloc et sert également de panne faitière côté grange.
Suite à une fuite au niveau du faitage, cette dernière s'est sectionnée côté grange et ne bénéficiait plus du contre poids.



Après remise à niveau de la panne faitière (relevée de 15cm), un poteau vient la soutenir.



Doublement des poutres pour recevoir le poteau



Une première partie de finie



Pose du pare pluie, pare vent et du contre lattage



Réhaussement du pignon à la chaux et en pierres. On peut voir les chevrons de la grange et le poteau de soutien de la poutre de noue.



L'autre côté



Actuellement


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