Cuisinella ou but

Bonjour Ciryl,

Trop vague et à la fois pas assez d'éléments précis pour répondre de manière productive...

Pourquoi ne pas avoir chiffre du monte chez cuisinella?

Bonjour,

En fait j'aimerais surtout savoir ou se situe la gamme signature de but en terme de qualité.

Je sais que le gamme kit c'est du MK comme cuisinella.

Merci

Bonjour,
je ne connais pas cuisinella, mais signature de chez but, c'est du nobilia (allemand). je vous le garantie.
comme chez darty, conforama, inexia, et bien d'autres encore. nobilia est d'ailleurs actionnaire de inexia. ce n'est pas pour cela qu'inexia est moins cher !! lol
même cuisine référence a du se résigner à en vendre ! mais ils n'aiment pas du tout ! leur marge bénéficiaire doit chuter avec ce type de cuisine ! ils essayeront de vous vendre une autre marque.
ils vendent tous du nobilia (sauf casto, Lapeyre, leroymerlin, bricodepot et bricoman), mais refusent de le dire aux clients pour éviter la concurrence !! ce qui est carrément illégal en France (et en europe).
car une fois que vous avez votre plan et votre devis, il vous suffirait d'aller consulter une autre enseigne ! ce que j'ai fait pour comparer les prix.
ils changent seulement les noms des modèles, mais si vous regarder les échantillons des présentoirs, vous vous rendrez compte qu'ils sont identiques.
et sur leurs devis, impossible de s'y retrouver car ils n'impriment pas les références des meubles nobilia ! mais il y a quand même le numéro de référence de façade nobilia d'imprimer. exemple : 929 chene de virginie.
quand vous leur demander un devis, regarder bien leur classeur, c'est exactement le même partout ! mais il n'y a pas de marque !
j'ai mis 2 ans pour comprendre cela, et aussi que l'on pouvait également acheter en même temps que la cuisine (nobilia) des accessoires telles que portes supplémentaires (pour niches), tiroirs seuls, caisson seul, etc !
mais il faut insister lourdement car soit les vendeurs ne le savent pas eux-même, soit ça ne les interresse pas du tout, soit ce sont les directives de leurs directions !!
et après ça, pas étonnant que le commerce marche mal en France !
Par contre, ils ne vendent pas tous les modèles de chez nobilia, ils sont un peux partagés entre eux mais vous trouverez les modèles de base chez tous.
vous pourrez facilement vérifier mes dire sur le site de nobilia : http://www.nobilia.de/fr/produkte/kuechengalerie/alle_modelle
cordialement

Tout à fait d'accord avec goemyo ,sauf que j'ai pas mis 2 ans à capter ;) de mon coté le devis le plus clair réalisé avec professionalisme et détaillé avec tarif des elements nous l'avons obtenu chez darty , belle difference de prix par rapport à ixina qui est moins cher mais avec de petits oublis/erreur dans la conception ex : profilé de "poignée" pour pouvoir ouvrir le frigo sur le coté de sa porte donc verticaux et non par le dessous (horizontaux ) mais avec une offre electromenager frigo + lave vaisselle interressante.(beko , progress)
Prochaine étape conforama qui fait exactement le même modèle (sans poignée) qui se targue de faire en ce moment - 40% sur ces modèles !!! , on va aller voir ça ;)
S'il s'avere que la remise est non mensongère , c'est à dire que je puisse comparer les tarifs des elements par rapport au tarifs darty , ça peut être carrément valable !
J'essai de revenir vers vous si il s'avere que ça vaille le coup ...Chuss

Bonjour

La comparaison n'est pas facile tout de même, Nobilia ne nous vend pas directement ses cuisines, il les vend à des vendeurs de cuisine (n'en déplaise) et c'est pour eux que l'offre est adapté.

Le classeur est le même sans marque pour que le vendeur puisse raconter ce qu'il veut (...) et du coté du logiciel, le chiffrage permet manifestement l'utilisation d'une double cotation. Il y est possible de mettre un peut tout et n'importe quoi comme prix pour chaque meuble, le vrai prix est lui bien caché au fond du logiciel, en bout de devis, une ligne magique "remise usine" qui n'est même pas un % mais une moulinette bien obscure. Elle permet au logiciel d'additionner les prix cachés et de donner le vrai prix au client final.

Avantage pour le vendeur : impossible pour le client de comparer éléments par éléments.

J'ai comparé mon devis de cuisine chez plusieurs revendeur Nobilia/Noblessa, le fait est que sur les devis comportant une "remise usine" on retrouve des écarts (dans les deux sens) jusqu'à 300€ sur un meuble. (meme ref, meme poignée, meme facade)...
Au lieu de donner 1 + 2 + 3 + 4 = 10 on a quelque chose comme 4 + 3 + 8 + 6 + remise usine = 10

Mais heureusement tous les vendeurs ne sont pas tous adepte de cet obscurantisme, cette fonction n'est pas toujours activé.
Au final j'ai pris le vendeur dont le devis final n'était qu'une addition de tous les éléments de la cuisine, sans remise mystique, et au demeurant, c'était le moins cher...

Oui après il faut pouvoir justifier les moins 40% si ils n'existent pas ! .
Chez confo les gens ne viennent pas avec le même budget que chez ixina, Seul le devis final permettra de faire un choix, on est bien d'accord.
Je pense qu'on tomberait des nus si on connaissait le coût réel des éléments vendu par nobilia à ses enseignes.
D'ailleurs vous avez "direct équipement" qui propose la vente en ligne de nobilia , on en parle sur le forum .A voir...

J&C a écrit:

Au final j'ai pris le vendeur dont le devis final n'était qu'une addition de tous les éléments de la cuisine, sans remise mystique, et au demeurant, c'était le moins cher...

Bonsoir,
En ce qui me concerne, Nobilia line N façade laquée blanc champs PVC code 460 chez nobilia (groupe de prix 4 sans line N, 6 avec line N, façade 16mm, le tout dixit Ixina), le devis le plus clair chez BUT... Je n'ai pas encore tranché. Je vais passer voir Conforama sachant que Ixina me relance régulièrement.

Ceci étant, très compliqué de comparer... Le cuisiniste est capable de proposer pour un aspect similaire des produits différents...
Après, je pense que Nobilia est un compromis raisonnable. Ceci dit, des avis contraires sont disponibles sur le forum.
Bonne soirée
Guillaume

Cyril0434 a écrit:

Bonjour,

En fait j'aimerais surtout savoir ou se situe la gamme signature de but en terme de qualité.

Je sais que le gamme kit c'est du MK comme cuisinella.

Merci

EMK tu veut dire ???

si c'est le cas alors effectivement compare les mêmes gammes pour avoir une idée. ensuite si tu ne t'y connais pas tente de voir lequel se plante moins . car le devis peut être moindre mais si il contient des détails en moins forcément. un connaisseur peut vite trouver la différence qu'un vrai amateur pourrais pas forcément etre tout a fait gagnants

perso je suit +1 avec les réponses qui propose de comparer les 4 devis.
après sa sera au feeling si les prix sont proches.

si le kit est le même ( emk est très bon) après cuisinnella très bien mais je ne connais pas de pose confo.
meme alinea etc je n'ai poser que le kit ( pas emk c'est sur)

perso c'est frustrant de ne pad tout tout savoir qui vend quoi car pour des pro qui conçoivent eux même sa serai bien de savoir ou trouver des marque au moins chers.

emk si quelqu'un sait ou ont trouve auvmoins cher je prends.

pour finir emk me paraît peu cher par rapport a casto entre autres qui propose une gamme large aussi mais plus modeste

goemyo a écrit:

Bonjour,
je ne connais pas cuisinella, mais signature de chez but, c'est du nobilia (allemand). je vous le garantie.
comme chez darty, conforama, inexia, et bien d'autres encore. nobilia est d'ailleurs actionnaire de inexia. ce n'est pas pour cela qu'inexia est moins cher !! lol
même cuisine référence a du se résigner à en vendre ! mais ils n'aiment pas du tout ! leur marge bénéficiaire doit chuter avec ce type de cuisine ! ils essayeront de vous vendre une autre marque.
ils vendent tous du nobilia (sauf casto, Lapeyre, leroymerlin, bricodepot et bricoman), mais refusent de le dire aux clients pour éviter la concurrence !! ce qui est carrément illégal en France (et en europe).
car une fois que vous avez votre plan et votre devis, il vous suffirait d'aller consulter une autre enseigne ! ce que j'ai fait pour comparer les prix.
ils changent seulement les noms des modèles, mais si vous regarder les échantillons des présentoirs, vous vous rendrez compte qu'ils sont identiques.
et sur leurs devis, impossible de s'y retrouver car ils n'impriment pas les références des meubles nobilia ! mais il y a quand même le numéro de référence de façade nobilia d'imprimer. exemple : 929 chene de virginie.
quand vous leur demander un devis, regarder bien leur classeur, c'est exactement le même partout ! mais il n'y a pas de marque !
j'ai mis 2 ans pour comprendre cela, et aussi que l'on pouvait également acheter en même temps que la cuisine (nobilia) des accessoires telles que portes supplémentaires (pour niches), tiroirs seuls, caisson seul, etc !
mais il faut insister lourdement car soit les vendeurs ne le savent pas eux-même, soit ça ne les interresse pas du tout, soit ce sont les directives de leurs directions !!
et après ça, pas étonnant que le commerce marche mal en France !
Par contre, ils ne vendent pas tous les modèles de chez nobilia, ils sont un peux partagés entre eux mais vous trouverez les modèles de base chez tous.
vous pourrez facilement vérifier mes dire sur le site de nobilia : http://www.nobilia.de/fr/produkte/kuechengalerie/alle_modelle
cordialement

pourquoi pas un topic, ou tout les com ne partent pas dans tout les sens et dont le messages principal serait éditer en fonction qui rassemblerai tout les vendeur et marques ???

je peut déjà donner mes quelque retour pour essayer de déterminer. sa permettrai pour ceux qui veulent une marque précise de la trouver au moins cher ou au plus efficace (kit en libre service partiel ou pas)
et pourquoi pas détaillé la différences ??
exemple la qualité brico mais ces inconvénient et avantages (exemple pas de coté de remplacement mais bonne conception), casto légèrement moindre en conception et montage mais plus large gamme et sur commande
ou trouver emk ??? tenter de trouver la liste complète des nobilia etc...
voila une idées comme une autres qui m’intéresserai beaucoup ne serais-ce que par curiosité...

Retour sur le devis conforama : 1000 € de moins sur le devis darty, jusque-là tout va bien... Plus les moins 40%,qui sont donc de réel -40%! Résultats des courses une cuisine qui passent de 9500 à 5300€.!! Je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer .
Pour ceux qui viendrait (légitimement) , à se demander s'il s'agit exactement de la même cuisine je réponds oui, d'ailleurs pour savoir à quel groupe de prix se situe vos façades nobilia s'agit de se rendre directement sur le site mère de nobilia soit le site allemand nobilia.de , ou vous trouverez un pdf de l'ensemble de toute les façades et des éléments.
Juste une chose, chez confo pas de métreur qui viendra à domicile ni de plan technique remis, mais bon n'importe quel plombier ou électricien qui connaît son métier fait le boulot.
Étant moi même commercial j'ai longtemps échangé avec le vendeur et le patron de lastratégie de confo, qui veut changer son image, une dernière chose, à ce prix, inutile de négocier

Bonsoir DORO73,

Pourriez-vous mettre votre devis dans le fil de discussion SVP ?

Merci d'avance
Cordialement
Guillaume

Je ne suis pas convaincu que ça serve à grand chose... Dans quel but ?
En ce qui me concerne, j'ai présenté le devis darty au vendeur confo (sans les prix) et le type à repris les références à l'identique.
J'ai pu comparer chez moi une fois le devis conforama validé, les prix diffère selonsles éléments en faveur au final de confo.
En début de devis vous avez les n° de teinte des façades et plan de travail qui correspondent à un groupe de prix, qui sont identiques à toutes les enseignes.
Nous avons fait le choix de la sans poignée LINE N en blanc 106 et 192 chêne ambré en plan de travail. Pas de différence de prix entre caisson blanc ou caisson bois, on à pris bois

Guillaume , Vous avez tous les élements et façades ici :
http://www.nobilia.de/fr/service/kataloge_und_broschueren/ge[...]n/gestaltungsuebersicht
avec leurs groupe de prix , donc à priori votre 460 appartient à un groupe 4 c'est le focus 460 (page 6) qui ne change pas de groupe quand il passe en LINE N ! voir page 12 le début des config LINE N , aprés on s'en fout un peu des groupe de prix , le principal c'est la réference pour pouvoir comparer d'une enseigne à l'autre , un 460 reste un 460 dans toute les enseignes , par contre ixina font les malins il leur arrive de changer les noms , par ex un laser460 va devenir un "neon460" , je l'ai constaté sur une ou deux réf..
Autre chose , une fois votre cuisine elaborée avec le vendeur celui ci passe commande chez nobilia et le professionnel nobilia valide avec lui et gere les erreurs , par ex pour nous le type s'est planté car il nous à mis un 106 blanc qui correspond à une ref de corps d'element et non de façade , normalement on devrait partir sur un laser 411 , heureusement dans un groupe 2 donc pas de plus value mais de toute façon si boulette après signature du devis c'est pour leur pomme , j'attend de voir si le type nous en parlera car la couleur est legerement differente , mais ça ne me derange pas , mais j'attends quand meme de voir s'il en parle et si j'ai raison.
Faites attention à la LINE N !!! , les profilés sont différents selon que vous voulez une prise d'ouverture de vos elements à l'horizontale ou à la verticale, par ex pour nous , le frigo nous voulons une "prise" ,un profilé d'ouverture sur le coté et non par le dessous, faites gaffes car le vendeur n'y est pas forcement attentionné , et ça , une fois commandé ça doit etre foutu car ne s'agit pas d'une erreur de conception mais de choix du client non correctement validé .... .Merci de nous tenir informé pour votre devis , savoir si tous cela vous aura été utile