Salpêtre par remontées capillaires : quel produit injecter ?

Si le diagnostic a été fait par un applicateur (même pro - surtout pro) il est urgent de partir en courant !
99 fois sur 100 (au moins), l'humidité que vous voyez ne provient pas de remontée, mais de condensation...

Déjà, quelle et la nature des pierres de votre mur ? On discutera du reste après
Cdlt

Seule question :comme il est demandé ci dessus ,en quoi est ce mur ?
gege

Merci pour votre intérêt !

c'est une maison ancienne, sans doute 19ème.
Le mur est principalement en pierre. Il y a en dessous de la partie concernée une cave (assez humide, sans excès et ventilé par un soupirail) avec les fondation visibles qui sont en pierre également. Je ne sais pas définir la nature de la pierre. Pour la partie la plus visible (fondation) il s'agit de gros blocs massifs assez gris, entre beige et gris clair pour leur colorimétrie et comportant plein de petites cavités arrondies en surface... j'espère que cela peut vous aider
La nappe phréatique ne doit pas être très éloignée, le voisin en face, de l'autre côté de la rue, a un puits.

Les remontées et fluorescences sont principalement dans le bas du mur, et aucune tâche d'humidité n'est au dessus de 1,4/1,5m. Cela m'a plutôt fait valider le principe de remontées capillaires. Cela vaut ce que ça vaut (je suis également méfiant avec ce genre de spécialistes/commerciaux) mais le professionnel s'engage sur une garantie de 30 ans après traitement.

Ben, si vous ne savez pas déterminer la nature de la pierre, une tit photo serait la bienvenue...
Maintenant, si la "nappe phréatique" était aussi près que ça, vous auriez de l'eau jusqu'aux coudes, dans votre cave !
L'eau, avant de remonter, elle sait surtout descendre...

Voilà une photo de la façade.
Les pierres de la corniche, tour de fenêtre supérieur et de l’œil de bœuf sont clairement en tuffeau (pas de problème particulier, sauf un défaut de gouttière qui va être réparé). 
On peut également y voir l'aération donnant sur la cave.

Celles exposées aux remontées d'humidité sont d'une bien plus grande dureté (calcaires de Beauce ?), on peut les apercevoir autour de la porte. La zone présentant le plus grand souci est le mur mitoyen sur la droite de la porte quand on est face à celle-ci. On aperçoit sur l'image une zone sombre humide au sol (donc entre la porte et le bord droit de la maison) on est donc en bout visuel de ce mur. 
Le mur en question donne sur l'extérieur sur 2 m environ et ensuite est mitoyen avec la maison que l'on voit à droite de l'image. Il mesure environ 70 cm d'épaisseur ! Le problème d'humidité est sur +/- 5 ml côté intérieur.
L'intérieur des murs n'a pas été sondé. Je suis sous compromis de vente, je ne peut me permettre pour le moment de faire des trous partout 
Les pierres des fondations, visibles dans la cave, semblent être de même nature que celles du tour de porte.

Pour le puits voisin j'ai peut-être dit une bêtise... Il est certes pas loin (20m) mais je n'ai aucune idée de la profondeur à laquelle il faut aller pour trouver de l'eau.
 

Je ne pense pas qu'à l'époque et pour construire une maison comme ça, ils aient fait venir du "calcaire de Beauce"... c'est probablement du calcaire à silex, et on en trouve également dans le 41 sans problème... Si tout le mur avait été en tuffeau, j'aurais penché (un tout petit peu) pour des remontées capillaires, parce que c'est bien la seule pierre qui a tendance à pomper à plus de 10cm de haut. Mais si l'humidité est surtout localisée en mitoyen, c'est quasiment impossible. Je pencherai plutôt pour un défaut d'étanchéité du solin, à la jonction de toiture... mais ça ne pourra vraiment se déterminer qu'avec une expertise sérieuse.

Merci pour votre réponse !
Cependant, il me semble que si la fuite venait du solin, il n'y aurait pas d'humidité concentrée exclusivement au sol ou à proximité ? Le mur est parfaitement sain au-delà de 1m50. Au grenier, contre le solin, c'est très sain également.
D'autre part, le mur, quelque soient les pierres principales utilisées est sans doute aussi composé d'éléments de jonction plus poreux, mortier, chaux etc... les remontées ne pourraient-elles pas s'effectuer par ces éléments ?

Citation:

 Si tout le mur avait été en tuffeau, j'aurais penché (un tout petit peu) pour des remontées capillaires, parce que c'est bien la seule pierre qui a tendance à pomper à plus de 10cm de haut.

Tiens je fais part de mon expérience perso, maison mitoyenne en Lozère, tout est sain sauf le mur mitoyen, bouffé de salpêtre jusqu'a 80 cm de hauteur. Les mesures d'humidité de surface  montrent que l'humidité est anormale sur 1.50 m à partir du sol.  Le Pb est apparu suite au remplacement du plancher bois par une dalle béton sans précautions, puis décès de ma voisine donc plus de chauffage l'hiver de l'autre coté du mur.

Donc , se sont bien des remontées capillaires (l'étage est super sec ) et c'est pourtant du grès , mais monté avec un mortier de terre. 

mgarrig a écrit:

Citation:

 Si tout le mur avait été en tuffeau, j'aurais penché (un tout petit peu) pour des remontées capillaires, parce que c'est bien la seule pierre qui a tendance à pomper à plus de 10cm de haut.

Tiens je fais part de mon expérience perso, maison mitoyenne en Lozère, tout est sain sauf le mur mitoyen, bouffé de salpêtre jusqu'a 80 cm de hauteur. Les mesures d'humidité de surface  montrent que l'humidité est anormale sur 1.50 m à partir du sol.  Le Pb est apparu suite au remplacement du plancher bois par une dalle béton sans précautions, puis décès de ma voisine donc plus de chauffage l'hiver de l'autre coté du mur.

Donc , se sont bien des remontées capillaires (l'étage est super sec ) et c'est pourtant du grès , mais monté avec un mortier de terre. 

ça mérite discussion ! surtout si il y a du salpêtre à la surface du grès
pas de chauffage de l'autre coté du mur --> remontée capillaire ? je suis dubitatif... moi, je dirais condensation... Est-ce que tu as fait une mesure d'humidité dans l'épaisseur du mur ?

Citation:

pas de chauffage de l'autre coté du mur --> remontée capillaire ? je suis dubitatif... moi, je dirais condensation... Est-ce que tu as fait une mesure d'humidité dans l'épaisseur du mur ?

Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas une remontée capillaire.

- Quand il y avait du chauffage de l'autre coté du mur >> sêchage du mur en permanence.
- Le phénomène est localisé au milieu du mur alors que la condensation serait plutôt dans la zone froide près de la façade.
- l'humidité est apparue après le "bétonnage" du sol. Classique.

- Le salpêtre selon moi viens du fait que de l'autre coté, c'était une étable il ya 50 ans. donc présomption que cela vient du sol.

- Un enregistrement température- humidité sur un hiver (maison inoccupée) montre que le point de rosée est toujours plus faible que la température de la pièce.

Merci pour vos retour d'expérience !

Concernant mon petit cas, j'aurais tendance à exclure le défaut de toiture/solin comme précédemment indiqué, d'ailleurs de légères traces existent en extérieurs sur d'autres bas de murs comme sur la façade...
J'exclurai aussi le problème de condensation, pourquoi irait-elle se loger spécifiquement en bas du mur ? Je l'imaginerai, peut être à tord, également en haut du mur en dessous du plafond comme dans une pièce d'eau mal ventilé ?

Me reste donc la problématique des remontées capillaires d'origine. Mon raisonnement vous parait-il juste ?
- J'ai lu partout que l'humidité en bas de mur (<1m50) avec concentration au niveau du sol était le signe de remontée capillaires
- Dans l'habitat moderne on met une barrière en fondation pour éviter les remontées, il semble logique que si il n'y en a pas dans l'habitat ancien, il puisse y avoir remontées capillaires.

Je suis bien conscient que le coulage d'une dalle béton dans l'habitat ancien provoque des désordres (c'est le cas au rdc) mais elle doit être là depuis quelques décades, je pense qu'elle sera encore là quand j'aurais plus mal aux dents
Je vais installer une VMC dans cette maison qui en est pour le moment dépourvue.

D'autre part y a t-il un forumeur avec une expérience de produit barrière injecté dans les murs (ou autre solution) ?

@jfquillacq
Votre intervention m'a fait douter, j'ai fait passer mon couvreur, il n'y a aucun soucis de solin/couverture
Pensez-vous toujours qu'il ne puisse y avoir de remontées capillaires ?

Je suis toujours à la recherche d'un retour d'expérience sur ces produits barrière/anti-remontées capillaires

Bonjour Brico41.
Le Thème soumis est très interressant DANS LE BATI ANCIEN, dont la gestion de l'Humidité Globale doit être différente d'un bâti récent.
Ce que vous constatez sur l'ensemble des murs (En Pierres maçonnées épais ) sont des 'Zones de Marnage' dont les hauteurs par rapport au sol Ext. varient/fluctuent aux grès de plusieurs paramètres dont certains ont été évoqués.
On ne peut stopper/bloquer cette Humidité 'liquide - vapeur' aux travers des matériaux de construction, des mortier-liants, de l'air ambiant Int./Ext. Il faut gérer ces échanges en respectant leurs surfaces d'échanges (Pas d'enduit étanche par exemple, sinon ces zones de marnages monteront plus hautes).
Toute dalle de béton, de terrasse étanche Hor. vont bloquer malheureusement ces échanges.
Certains principes de bases, peut coûteux, peuvent améliorer (Voire supptimer) ces échanges hygrométriques.
Dans votre cas, il sera beaucoup plus rentable de favoriser/créer de bonnes ventilations logiques (Continues, Naturelles, ou favorisées VMC simple ) selon les Pièces/Aménagements en S.SOL, R.DE CH., Étage, etc.... et surtout de rester dans la Logique du Bâti Ancien.
Pour faire court sur le sujet, je vous propose/recommande fortement ce 'livre bible' suivant que certains spécialistes connaissent. Vous le trouverez dans toute bonne librairie :
Collection Au Pied du Mur
''La Maison Ancienne. Construction, diagnostic, interventions'' de
Jean et Laurent Coignet
Aux Éditions Eyrolles.
Petit investissement plus que rentable.

Cordialement.

Merci pour votre réponse @JPA33000 et cette suggestion.
J'ai déjà lu cet ouvrage dans ma bibliothèque municipale et l'ai trouvé effectivement fort intéressant !
Il m'a permis de faire des choix en conscience sur la respiration des matériaux, par ailleurs...

Que pensez vous du diagnostic et de l'idée de barrière anti-capillaire, sur un point ponctuel (4/5ml en bas de mur)?
Comme indiqué, je compte également améliorer la ventilation (VMC + ouvertures nouvelles de ventilation)