Hacker VS Cuisines Raison

Cuisine raison = mobalpa.
Sans hésitation cuisine raison si les caissons de Hacker sont en 16mm.
Par contre vérifier la hauteur des meubles, 69cm, 70cm, 72cm, 78cm, ou 83cm, à mon avis elle doit être différente entre les 2.

olivette34 a écrit:

Cuisine raison = mobalpa

Non par forcement, ils bossent aussi avec Morel !

THEkitchen a écrit:

Bonsoir à tous
Nous sommes en train de finaliser notre choix de cuisine, les implantations proposées par Cuisine Raison et Hacker sont semblables, les prix aussi à qqs euros près...mais qu'en est il de termes de qualite ?
après avoir un peu navigué sur le forum il semblerait que Hacker soit de plutôt bonne qualité, mais nous n'avons pas vraiment trouvé d'infos pour cuisine raison.
Qu'en pensez vous ?
Nous savons que la largeur des caissons Hacker est de 16mm et celle de Raison de 19mm, mais est ce très important ? En revanche nous ne connaissons pas leur fournisseur respectif pour les charnières et les coulissants..

Merci par avance des Infos que vous pourrez nous transmettre!

TheK

Bonjour,
Il faut savoir que Hacker ne fabrique pas, Hacker est un assembleur, assembleur qui fait du bon ! Mais hacker n'est pas fabricant..!
L'épaisseur devient importante si la densité du 19mm est plus importante que le 16mm.
Hacker il me semble est en 600kg/m3 alors que Fournier (dixit Mbp comme dit olivette) est comme Morel en 720 kg/m3.
C'est un degré de qualité au dessus mais ce n'est pas non plus ce qui fait tout le prix !

L'avantage de Fournier ou Morel c'est que c'est du FR

Re...
Merci de vos interventions, mais malheureusement je ne suis pas bcp plus aidé...
@ olivette34 : alors après avoir étudié plus en détail les devis :
- RAISON est sur des meubles bas coulissant hauteur 82,8cm quant HACKER est sur du 78cm...mais surles colonnes hautes RAISON est à 2,07m quand HACKER est à 2.20m... mouais je sais pas trop en quoi en penser en fait !
- RAISON est en théorie sur des caissons épaisseur 19mm d'après le commercial, et facade épaisseir 18mm d'après le devis, HACKER est sur du 16 mm en caisson (mesuré chez qqn qui a fait poser par le même revendeur) mais avec des façades de 19mm d'épaisseur.... mouais ba je ne sais pas non plus ce qu'il faut vraiment en penser !!!
Pour la densité en revanche...je ne vois rien sur mes devis !!! lol

Le modèle HACKER est Systémat, et corps de meubles "Safe Profil System tiroir" ( ca vous parle, pas moi !!! D'après d'autres posts sur le sujet ce modèle à l'air de bonne qualité. Pour Raison le nom figurant sur le devis est CARYA mais je ne sais pas si c'est le nom du fournisseur/fabricant ou seulement le modèle, et NOVA doit peut-être être le nom des tiroirs..

Pour ce qui est du plan de travail, pas vraiment de précision chez HACKER si ce n'est "4cm - chant épais - plan LAISNE", alors RAISON indique lui que c'est un plan 3.9cm qualité hydrofuge et chants épais 1.3mm

Avec Raison ce qui m'embete c'est de ne pas en avoir vu posée entièrement...et aussi dans la démarche : ils ne nous ont pas budgété le faux plafond ni la cloison à refaire (en rénovation) alors que chez Hacker il fait tout : cloison, verriere si on veut, faux plafond avec spots...

Et enfin en termes d'electro, RAISON propose du Beko pour LV, micro-ondes et induction, est-ce de bonne qualité ? + réfrigérateur Brandt et hotte silverline en 90cm... Alors que HACKER a pris Viva pour LV, Brandt pour induction car ils seraient les meilleurs sur ce produit, Electrolux pour frigo car il seraient les meilleurs en termes de froid, et la même hotte silverline mais en 60cm. Est-ce vraiment comparable ? et une hotte en 60, c'est suffisant ?

Pas facile de choisir...et désolé car j'ai encore plein de questions !

@ C-R : J'ai bien noté que HACKER ne fabriquait pas, mais RAISON non plus, ils travaillent avec des fournisseurs qu'ils doivent sélectionner, mais je ne pense que tous les franchisés aient forcément choisi les mêmes fournisseurs ? en l'occurence celui que nous avons rencontré nous a dit travailler avec trois fournisseurs français mais ne nous a pas communiqué leur nom.

@ C-R : que veux dire ton pseudo ?! tu n'es peut-être pas impartial dans cette conversation ou j'évoque Cuisine Raison....

Merci de vos remarques en tous cas !

Hauteur 82.8 donc c'est Fournier=mobalpa=socooc=domactis si je ne me trompe pas.

Je garde ma préférence pour le caisson de 19

Aucune idée sur les finition. Mais quincaillerie de qualité dans les 2 cas apparemment. Du moment que c'est Blum, Grass ou Hettich. Aucun problème.

Plan de travail non hydrofuge en Allemagne (interdiction de certains produit) et hydrofuge en France. Mais le plus important est la densité. D'après ce que j'ai vu chez Socooc, aucun souci. Chez Hacker aucune idée.

Pour le 2nd œuvre, ça peut très rapidement chiffrer très haut selon les travaux. À faire chiffrer impérativement avant une hypothétique signature chez Raison.

Viva c'est la marque entrée de gamme de Neff/bocsh/Siemens

Raison travaille uniquement avec des usines françaiseS d'après ce que je sais. Je croyais qu'il était exclusivement lié à Fournier, mais apparemment travaille egalement avec Morel d'après C.R.

C.R est un pro travaillant dans la cuisine. Il ne s'en cache pas. Regarde ses différents posts.

THEkitchen a écrit:

Re...
Merci de vos interventions, mais malheureusement je ne suis pas bcp plus aidé...
@ olivette34 : alors après avoir étudié plus en détail les devis :
- RAISON est sur des meubles bas coulissant hauteur 82,8cm (c'est du Fournier, fabrication à Thônes 74) (+ hauteur socle 7.5cm?) quant HACKER est sur du 78cm...mais surles colonnes hautes RAISON est à 2,07m quand HACKER est à 2.20m... mouais je sais pas trop en quoi en penser en fait !
- RAISON est en théorie sur des caissons épaisseur 19mm (non 18mm pour les caisses) d'après le commercial, et facade épaisseir 18mm d'après le devis, HACKER est sur du 16 mm en caisson (mesuré chez qqn qui a fait poser par le même revendeur) mais avec des façades de 19mm d'épaisseur.... mouais ba je ne sais pas non plus ce qu'il faut vraiment en penser !!! (N'y pense rien, ce n'est pas le plus important)
Pour la densité en revanche...je ne vois rien sur mes devis !!! lol (Chez Fournier sur le 82.8cm demande a ton commercial, il a la fiche technique meuble du fabricant)

Le modèle HACKER est Systémat, et corps de meubles "Safe Profil System tiroir" ( ca vous parle, pas moi !!! D'après d'autres posts sur le sujet ce modèle à l'air de bonne qualité. Pour Raison le nom figurant sur le devis est CARYA mais je ne sais pas si c'est le nom du fournisseur/fabricant ou seulement le modèle, et NOVA doit peut-être être le nom des tiroirs..
(Je ne connais pas systemat mais je connais Carya qui est une surface structurée plus épaisse que les standards, Nova c'est la finition de quincaillerie des tiroirs c'est du GRASS avec coulisses freins + fermeture auto)

Pour ce qui est du plan de travail, pas vraiment de précision chez HACKER si ce n'est "4cm - chant épais - plan LAISNE", alors RAISON indique lui que c'est un plan 3.9cm qualité hydrofuge et chants épais 1.3mm

Avec Raison ce qui m'embete c'est de ne pas en avoir vu posée entièrement...et aussi dans la démarche : ils ne nous ont pas budgété le faux plafond ni la cloison à refaire (en rénovation) alors que chez Hacker il fait tout : cloison, verriere si on veut, faux plafond avec spots...
As tu bien demandé?

Et enfin en termes d'electro, RAISON propose du Beko pour LV, micro-ondes et induction, est-ce de bonne qualité ? + réfrigérateur Brandt et hotte silverline en 90cm... Alors que HACKER a pris Viva pour LV, Brandt pour induction car ils seraient les meilleurs sur ce produit, Electrolux pour frigo car il seraient les meilleurs en termes de froid, et la même hotte silverline mais en 60cm. Est-ce vraiment comparable ? et une hotte en 60, c'est suffisant ?
(Idem en équivalent de qualité mais la hotte en 60cm c'est faible)

Pas facile de choisir...et désolé car j'ai encore plein de questions !

@ C-R : J'ai bien noté que HACKER ne fabriquait pas, mais RAISON non plus, ils travaillent avec des fournisseurs qu'ils doivent sélectionner (Oui comme Ixina, AVviva, et 99% des indépendants), mais je ne pense que tous les franchisés aient forcément choisi les mêmes fournisseurs ? en l'occurence celui que nous avons rencontré nous a dit travailler avec trois fournisseurs français mais ne nous a pas communiqué leur nom.

@ C-R : que veux dire ton pseudo ?! tu n'es peut-être pas impartial dans cette conversation ou j'évoque Cuisine Raison....

A ton avis .?

Merci de vos remarques en tous cas !

Merci pour vos bons conseils.
@ olivette : merci pour les infos, je ne sais pas si tu es dans le métier aussi mais en tout cas tu as l'air calé ! C'est vrai que si l'on ne pose pas les questions techniques en rdv (genre sur les marques de coulisse, largeur caisson, nom du fabriquant, etc...) on est pas au top pour converser ! Et pour le coup, nous n'avons pas songé à toutes ces questions.

Oui nous avons choisi des petites plaintes de 7.5 cm, donc des caissons plus haut + colonnes hautes (et je crois que ça ca change pas mal le devis !), mais je suis surpris du coup que chez HACKER le caisson ne soit que de 78 de haut car il nous a aussi mis des petites plaintes, 7.8 cm je crois. donc il a + de vide...

@CR : du coup j'en conclues que tu prêches pour ta paroisse ^^
alors très franchement il me semblait que le concept de RAISON c'était de faire aussi bien qu'un cuisiniste mais moins cher car pas de stock, ca n'est pas ça ?
car pour le coup notre proposition, qui nous plait beaucoup je le rappelle, est similaire en termes de tarifs voire légèrement sup à HACKER, plus cher aussi que CUISINES REFERENCES que nous avions vu au départ mais avec qui nous n'avons pas souhaité travaillé, et légèrement moins cher que SHCMIDT a qui nous n'avons pas donné suite non plus car le projet n'était pas concluant... Du coup nous ne trouvons pas forcément ça moins cher, cela veut-il dire que les marges sont plus confortables ??!! ^^

Mon conjoint à une préférence pour le projet RAISON de toute façon (avant même de se poser les questions techniques et sur la qualité) mais le truc qui coince c'est justement le fait qu'il ne fassent pas tout... on aurait préféré que l'intervenant, le poseur, fasse tout, comme le propose HACKER... enfin !

Et moi ce qui me gêne aussi c'est l'électro : BEKO, je ne sais pas trop quoi en penser. Il me semble que question froid, donc frigo et congel, ils sont pas mal, alors que le vendeur nous propose du Brandt (qui est plutôt bon en cuisson me semble t-il) et a contrario pour l'induction, micro ondes et lave vaisselle il nous propose BEKO.
Sachant que nous n'avons plus de lave vaisselle depuis que notre Whirlpool nous a lache un peu précipitamment il y a qqs mois, nous sommes pressés de retrouver ce confort certs, mais on préférerait évidemment ne pas trop se rater sur le choix du lave vaisselle !

Je ne suis pas du tout un pro. J'ai été et suis encore un lecteur assidu du forum cuisine, car j'ai commandé la mienne avant l'été.
Et j'essaie seulement de retranscrire les reponses qui ont déjà été traités dans d'autre sujet.
Content que cela ai pu t'aider en tout cas.

THEkitchen a écrit:

@CR : du coup j'en conclues que tu prêches pour ta paroisse ^^ Ma parroisse est très loin d'Angers, env 600kms
alors très franchement il me semblait que le concept de RAISON c'était de faire aussi bien qu'un cuisiniste mais moins cher car pas de stock, ca n'est pas ça ?
Non, c'est faire mieux sans dépenser plus ! D’où, avoir une bonne analyse de la qualité, des conseils, du suivi du chantier, globalement de la qualité du service qui elle aussi se paie !
car pour le coup notre proposition, qui nous plait beaucoup je le rappelle, est similaire en termes de tarifs voire légèrement sup à HACKER, plus cher aussi que CUISINES REFERENCES que nous avions vu au départ mais avec qui nous n'avons pas souhaité travaillé, et légèrement moins cher que SHCMIDT a qui nous n'avons pas donné suite non plus car le projet n'était pas concluant... Du coup nous ne trouvons pas forcément ça moins cher, cela veut-il dire que les marges sont plus confortables ??!! ^^ Il est très difficile de se prononcer sur un tarif, trop de critères rentrent en ligne de compte pour un comparatif précis.Marge confortables ou non ne veut strictement rien dire, "de quoi a besoin le commerçant pour vivre?" chacun a ses propres besoins, pour certains il faudra plus de marge que d'autres, une fois de plus ce critère de marge ne peut être pris en compote dans un comparatif.

Mon conjoint à une préférence pour le projet RAISON de toute façon (avant même de se poser les questions techniques et sur la qualité) mais le truc qui coince c'est justement le fait qu'il ne fassent pas tout... on aurait préféré que l'intervenant, le poseur, fasse tout, comme le propose HACKER... enfin !
Je comprends bien, dis moi en MP qui est le concepteur !

Et moi ce qui me gêne aussi c'est l'électro : BEKO, je ne sais pas trop quoi en penser. Il me semble que question froid, donc frigo et congel, ils sont pas mal, alors que le vendeur nous propose du Brandt (qui est plutôt bon en cuisson me semble t-il) et a contrario pour l'induction, micro ondes et lave vaisselle il nous propose BEKO. Perso je fais du béko et je n'ai aucun soucis particulier !
Sachant que nous n'avons plus de lave vaisselle depuis que notre Whirlpool nous a lache un peu précipitamment il y a qqs mois, nous sommes pressés de retrouver ce confort certs, mais on préférerait évidemment ne pas trop se rater sur le choix du lave vaisselle !

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Merci pour vos bons conseils, nous allons certainement nous décider ce week end.
@ C R : le concepteur raison nous a proposé de faire aussi la cloison et le plafond par son poseur mais je soulignais juste que l'approche était différente car l'autre nous a directement chiffré ces prestations

Merci encore pour vos interventions...à nous de nous décider maintenant !


Bon week end à vous et merci encore

THEkitchen a écrit:

Bonsoir à tous
Nous sommes en train de finaliser notre choix de cuisine, les implantations proposées par Cuisine Raison et Hacker sont semblables, les prix aussi à qqs euros près...mais qu'en est il de termes de qualite ?
après avoir un peu navigué sur le forum il semblerait que Hacker soit de plutôt bonne qualité, mais nous n'avons pas vraiment trouvé d'infos pour cuisine raison.
Qu'en pensez vous ?
Nous savons que la largeur des caissons Hacker est de 16mm et celle de Raison de 19mm, mais est ce très important ? En revanche nous ne connaissons pas leur fournisseur respectif pour les charnières et les coulissants..

Merci par avance des Infos que vous pourrez nous transmettre!

TheK

Bonjour les Meubles Hacker font 19 d’épaisseur. Ce qu’il faut surtout connaître c’est la densité (taux de compression du bois) et en quelle matière sont fait les panneaux. Ce que je peux vous dire est que Hacker et Raison ne sont pas du tout comparable, Hacker étant largement au dessus de Raison, d’une en terme de densité (710 pour 450) et matière (HDF pour de l’agglo)

KarineDu a écrit:

THEkitchen a écrit:

Bonsoir à tous
Nous sommes en train de finaliser notre choix de cuisine, les implantations proposées par Cuisine Raison et Hacker sont semblables, les prix aussi à qqs euros près...mais qu'en est il de termes de qualite ?
après avoir un peu navigué sur le forum il semblerait que Hacker soit de plutôt bonne qualité, mais nous n'avons pas vraiment trouvé d'infos pour cuisine raison.
Qu'en pensez vous ?
Nous savons que la largeur des caissons Hacker est de 16mm et celle de Raison de 19mm, mais est ce très important ? En revanche nous ne connaissons pas leur fournisseur respectif pour les charnières et les coulissants..

Merci par avance des Infos que vous pourrez nous transmettre!

TheK

Bonjour les Meubles Hacker font 19 d’épaisseur. Ce qu’il faut surtout connaître c’est la densité (taux de compression du bois) et en quelle matière sont fait les panneaux. Ce que je peux vous dire est que Hacker et Raison ne sont pas du tout comparable, Hacker étant largement au dessus de Raison, d’une en terme de densité (710 pour 450) et matière (HDF pour de l’agglo)

Superbe déterrage du sujet de 7 ans ^^