2300 Euros pour un poteau?

200€/ml... c'est quoi comme poteau métal 20x20? du HEA200 ou un profilé PRS (profilé soudé)
platine/assemblage... why not
le rupteur... pas persuadé qu'il serve à quelque chose (vu la surface qu'aura la platine)
main d'oeuvre... va falloir que j'augmente mes prix!!
et la moins value pour le beton beton qu'il ne fait pas, elle est où?

Merci Gill pour ta réponse,
En ce qui concerne le type de poteau, HEA ou profilé PRS je ne sais pas. Je ne connais pas la différence.
On est d'accord que le prix est bien trop élevé. La moins value pour le poteau initial: j'ai eu beau regarder les petites lignes, je n'ai rien trouvé...
En tout cas, j'ai bien compris qu'il n'avait pas envie de le faire en métal ce poteau.
Tu évaluerais le prix  à combien stp?

Pour le HEA 200 c'est carrément abusé.... la poutre de 6m vaut environ 190 euros HT
une platine coûte max 10 euros si elle est coupé au laser
l'assemblage 56 euros c'est pas déconnant si l'on compte le déchargement, mise en place, soudure etc...

pour le reste, aucune idée

jeff-67 a écrit:

une platine coûte max 10 euros si elle est coupé au laser

10€, faut peut etre pas abuser non plus hein!
une platine pour poteau bois chez brico depot coute deja bien plus cher que ca
il ne faut pas confondre le prix du produit brut (plaque de metal) et produit fini (platine percée sodée peinte...)

gill a écrit:

jeff-67 a écrit:

une platine coûte max 10 euros si elle est coupé au laser

10€, faut peut etre pas abuser non plus hein!
une platine pour poteau bois chez brico depot coute deja bien plus cher que ca
il ne faut pas confondre le prix du produit brut (plaque de metal) et produit fini (platine percée sodée peinte...)

platine soudée c'est compris dans assemblage et c'est ecrit en rouge sur le devis, brut hors peinture
je suis dessinateur en métallerie et charpente métallique. Je sais ce que coûte une platine...... et oui c'est le prix brut acheter chez le découpeur. Un simple carré de 200 percé de deux trous... si dans mon entreprise ont vendait les platines à ce prix là, je doute qu'on aurait beaucoup de client...
Et brico depot n'est de loin pas une référence... quand je vois un sachet de 4 chevilles à frapper à plus de 5 euros, je passe mon chemin......
bref, rien ne sert de polémiquer, ton maçon, comme tu l'as dit, n'a sans doute aucune envie de te l'installer....

Matelinoa a écrit:

Le maçon avait prévu un poteau en béton, nous préférerions un poteau métallique. Il nous avait prévenu d'une plus-value, de l'ordre de 200 euros. Mais le devis présenté est tout-autre:

En dehors d'une situation d'urgence absolue, les professionnels sont tenus d'établir un devis détaillé préalablement à l'exécution de travaux dont le montant estimé est supérieur à 150 €

Conseils devis DGCCRF: http://xooimage.com/...conseils-devis-dgccrf.pdf

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Pour un prix honnête il faut donc compter environ:
190€  de profilé (je compte 6m, la chute n'est pas forcément réutilisable)
10€ de platine
56€ d'assemblage
soit 256€ ht de matériel. Ce qui donnerai, avec ses bénéfices environ 500€ TTC.
Je ne compte pas la main d'oeuvre (équivalente pour un poteau béton et un poteau métal) et j'enlève le rupteur.
Est-ce que mes calculs vous semblent justes?

Oui, le prix pour le profilé est trop élevé,
mais
encore une fois, y'a une différence entre le prix de reviens pour un artisan, et le prix qu'il le revend (ce n'est pas -par exemple- parce que lui paiera 10€ la platine chez un serrurier qu'il te la revendra aussi 10€)
il a le droit de gagner un peu sa vie aussi, non?

Bonsoir

je ne comprends pas trop le rupteur de pont thermique ;

pour ce qui est du poteau lui-même : étonnant que ce soit un HEA , quand on écrit poteau 20x20 c'est plutot un poteau carré de 20cm de coté (pour Matelinoa : un HEA c'est un poteau en forme de i H majuscule voir google)
et si ce n'est pas un HEA200 (qui ferait 20x19) , le poids -et donc le prix- ne sera pas le même : HEA200 = 43 kg/m ;
à la grosse louche , un poteau de 200x200 = 80cm x 10mm ... x 8000kg/m3 = +- 64kg/m ...

ceci dit, le HEA200 à 190€ : c'est comme le BPE, y en a qui ont de la chance car chez moi on est +- 1,2€/kg
soit 256 kg x 1.2 ... je ne les aurais pas à moins de 300€ ... et on peut ajouter la livraison + mise en place (et pas à 56€, ce n'est pas réaliste si on ramène au cout horaire...)

..........

à part ces calculs qui ne servent pas à grand chose je rejoins Gill pour son dernier message : on ne peut pas faire des critiques devis artisans sur la base des tarifs fournitures pros ... faut bien que tout le monde vive.

So, pour répondre à Matelinoa : non, tes calculs pour un chiffrage "honnête" ne me semblent pas juste mais le devis affiché est toutefois abusé

ps : et je ne vois pas trop l'intéret d'un poteau carré de 20cm en remplacement d'un poteau béton (qui aurait certainement fait 20cm également) mais c'est du détail

edit : un HEA n'est pas en forme de i mais de h

elisa21 a écrit:

je ne comprends pas trop le rupteur de pont thermique

moi non plus.

elisa21 a écrit:

pour ce qui est du poteau lui-même : étonnant que ce soit un HEA , quand on écrit poteau 20x20 c'est plutot un poteau carré de 20cm de coté (pour Matelinoa : un HEA c'est un poteau en forme de i majuscule voir google)

Donc ce n'est pas du HEA mais un poteau carré de 20 de côté prêt à peindre. Un truc dans ce genre
http://www.lametallerie.net/291-145-large/tube-carre-acier.jpg

elisa21 a écrit:

à part ces calculs qui ne servent pas à grand chose je rejoins Gill pour son dernier message : on ne peut pas faire des critiques devis artisans sur la base des tarifs fournitures pros ... faut bien que tout le monde vive.

Pour mes calculs: j'essayais de trouver un prix non surfacturé, j'ai calculé le prix de la marchandise et j'ai multiplié en gros par 2 pour tenir compte de ses bénéfices, car comme vous le dites il doit bien vivre. J'ai enlevé la main d'oeuvre car j'estime, peut être à tord, que la main d'oeuvre est équivalente pour le poteau béton et le poteau acier. Au final ça ne sert pas à grand chose, certes.

elisa21 a écrit:

ps : et je ne vois pas trop l'intéret d'un poteau carré de 20cm en remplacement d'un poteau béton (qui aurait certainement fait 20cm également) mais c'est du détail

pour l'intérêt, il était seulement esthétique, mais que ce soit 500 ou 2300 euros c'est trop cher pour le peu de différence au final.
Merci à tous pour vos réponses.

... Vous féliciterez au passage votre maçon pour son calage d'étais avec des agglos !.... (sans parler de l'empilage).
Certains ont fait des trucs comme ça en calage, par exemple sous des tribunes à Furiani...

La fondation est déjà réalisée ?

Je pige pas pourquoi ce poteau n'est pas déjà en place....

Pour la finition, du galva aurait été judicieux.

Il n'y a pas la durée de MO ("1" quoi à 697 € ? heures ? Jours ? Mois ?....)

il n'y a pas de définition de transport dans le devis.
...

Non, Elisa : un HEA n'est pas en forme de I maj. mais en forme de H (d'où son nom !). Je ne sais pas où tu a trouvé ta source, mais c'est faux.

Un HEA fait, extérieur, 200 (largeur) x 190 (hauteur) donc quasi carré (le HEB est parfaitement carré).

Bonjour Tournesol

Tournesol a écrit:

Non, Elisa : un HEA n'est pas en forme de I maj. mais en forme de H (d'où son nom !). Je ne sais pas où tu a trouvé ta source, mais c'est faux.

Un HEA fait, extérieur, 200 (largeur) x 190 (hauteur) donc quasi carré (le HEB est parfaitement carré).

youps je ne sais pas pourquoi pourquoi ce "i", déjà que j'ai une souris caractérielle, si le clavier s'y met aussi c'est la fin
heureusement que j'avais suggéré google pour "voir" à quoi ça ressemble

ps : si tu vérifies le reste, je préviens d'avance : sur la base de mes sources -normalement fiables, voir les dimensions du HEA- j'ai arrondi laaargement, ce n'est pas une étude d'optimisation des coûts...

"Matelinoa" a répondu au sujet de ce poteau, ce n'était effectivement pas un HEA HEB ou autre mais bien un "basique" poteau carré...beaucoup trop cher

Pfffff... qu'elle mauvaise foi...
Tu ne serais pas la (le) premier à appellé un H "I" et un I "H", ce n'est qu'une histoire de rapport de dimension ht/Larg ...

Et pour info, Tournesol même si je sais que tu le sais mais je défens elisa21 car je pense que tu savais qu'elle avais fait une "erreur" commune : le HEB est parfaitement carré jusqu'au 300.... Après le 300 reste dans les ailes, seul la hauteur d'âme change.

Oui, mais là, c'était un 200