Quel radiateur avec une PAC basse température

Tous les fabricants de radiateurs sont capable de fournir une courbe ou un tableau de la puissance de leurs radiateurs en fonction du DeltaT.

En première approximation, tu peux prendre P50= (P30x50)/30; par exemple si tu as besoin de 468W avec un delta T de 30, il te faudra un radiateur de (468x50)/30= 780 W pour un delta T 50... ce n'est pas rigoureusement exact, mais ça suffit pour une première approche.

Merci Barda, J espérais secrètement quelques passes par la...
Donc si j ai bien compris, je peux choisir un radiateur de légèrement plus de 780 W annoncé à delta t50, quelque soit sa dimension ?

Bonjour

En première approximation, la proposition de Bardal a l’avantage d’être facile à retenir.
En deuxième approche, si on veut trouver la P50 d’un radiateur dont on connaît la P30, il existe une formule plus précise : P50 = P30 x (50/30)^1.33.
Le 1.33, coefficient de "pente" vaut pour presque tous les radiateurs, acier, fonte ou aluminium.
Dans notre cas, (50/30)^1.33 vaut à peu près deux.
Donc pour avoir une P30 voulue, il faudrait prendre un radiateur de P50 double. C'est à dire dans votre cas un 936 W pour delta T 50.

bardal a écrit:

Tous les fabricants de radiateurs sont capable de fournir une courbe ou un tableau de la puissance de leurs radiateurs en fonction du DeltaT.

En première approximation, tu peux prendre P50= (P30x50)/30; par exemple si tu as besoin de 468W avec un delta T de 30, il te faudra un radiateur de (468x50)/30= 780 W pour un delta T 50... ce n'est pas rigoureusement exact, mais ça suffit pour une première approche.

Même pour une première approche pourquoi négliger le coefficient n qui représente la loi d'émission du radiateur (coefficient très souvent indiqué dans le catalogue du fabricant) autant prendre une valeur de 1,30 par défaut (couramment utilisée lorsque l'on ne connait pas sa valeur exacte) qui donnera une valeur bien plus proche de la réalité et évitera de donner une puissance trop faible.
Si n=1.30 le calcul devient: (468 x (50/30) puissance 1.30 = 909 W
Plutôt avoir une sur puissance radiateur qu'une sous puissance.


PS
Je n'avais pas vu ta réponse llovir prendre n=1.33 est encore plus sécuritaire, 20% d'écart avec n = 1

vitalogyield a écrit:

je viens d'acheter ma PAC basse température (Daikin Altherma) et il me reste désormais à choisir mes radiateurs.
Je recherche donc des radiateurs 45/55 soit delta 30 vu ma PAC

Dommage pour le rendement de viser seulement un couple 55/45 Delta T 30 avec une PAC basse T°C, avec une bonne installation l'on peut facilement obtenir une chute de 5°C (souhaitable dans le cas d'un chauffage par PAC même avec un BT en //) entre le départ et le retour radiateur, par exemple 50/45 avec un Delta T de 27.5 un radiateur un peu plus grand certes mais un rendement amélioré.
Des Delta T de 23, 25 à la T°C de base de -4°C sont souvent obtenus.

bécamel a écrit:

vitalogyield a écrit:

je viens d'acheter ma PAC basse température (Daikin Altherma) et il me reste désormais à choisir mes radiateurs.
Je recherche donc des radiateurs 45/55 soit delta 30 vu ma PAC

Dommage pour le rendement de viser seulement un couple 55/45 Delta T 30 avec une PAC basse T°C, avec une bonne installation l'on peut facilement obtenir une chute de 5°C (souhaitable dans le cas d'un chauffage par PAC même avec un BT en //) entre le départ et le retour radiateur, par exemple 50/45 avec un Delta T de 27.5 un radiateur un peu plus grand certes mais un rendement amélioré.
Des Delta T de 23, 25 à la T°C de base de -4°C sont souvent obtenus.

Mon choix n est pas encore arrêté, je visais ce couple car c est ce qui m à été conseillé par un technicien. Donc je pourrais repenser ma config et partir sur un Delta T 27.5 afin d économiser de l énergie ?

Bonjour

Remarque très pertinente de Vitalo.
En fait, plus on a besoin de la PAC (plus il fait froid), moins elle performe ...
Le monde est mal fait.
Donc, lui demander une eau moins chaude au départ du circuit la soulage, c'est à dire améliore sa performance moyenne.
C'est la raison du succès de la PAC avec le chauffage par le sol où on fonctionne avec de l'eau le plus souvent à moins de 40 °C.

Bonjour,

Ilovir a écrit:

C'est la raison du succès de la PAC avec le chauffage par le sol où on fonctionne avec de l'eau le plus souvent à moins de 40 °C.

Sur PC avec une bonne RT2012 on est sur une T°C maxi sortie PAC autour de 30°C et une T°C moyenne sur la saison < à 28°C, d'ailleurs de plus en plus les constructeurs certifient le couple de 25/22 avec des COP labo à -7°C > à 4.6.
Pour obtenir ces résultats (COPA > à 4) il faut avoir un PC avec pas resserré (entre 5 et 15 cm maxi)

Super, c'est beaucoup plus clair, merci à tous !

Bonsoir,

Je vise l'achat de ce matériel. Il est repris dans les caractéristiques techniques pour établir les puissances restituées les couples 55/45°, 45/40° et 35/30°. En modèle 1000, vitesse "quiet" (la plus confortable a priori), les deux premiers sont trop puissants par rapport au calcul de mes déperditions, le dernier l'est trop peu. Je souhaiterais connaitre la puissance pour un couple 40/35°. 

Si je prends le couple 45/40° pour une température ambiante de 20°, le DeltaT est de 22,5 et la puissance de 1300W. 

Si je prends le couple souhaité de 40/35° pour une température ambiante de 21°, le DeltaT est maintenant de 16,5, mais quelle est la puissance restituée : 1300/(22,5/16,5)^1,33=855W ? Ce calcul est-il bon ?

Peut-on régler le départ chauffage radiateur sur une chaudière moderne au °C près (mettons 42 ou 43°C) ?

Pourquoi doit-on se cantonner à une chute de 5°C entre le départ et le retour en basse température ?

Cdt.

Vodkatonik a écrit:

B Je souhaiterais connaitre la puissance pour un couple 40/35°. 
Si je prends le couple souhaité de 40/35° pour une température ambiante de 21°, le DeltaT est maintenant de 16,5, mais quelle est la puissance restituée : 1300/(22,5/16,5)^1,33=855W ? Ce calcul est-il bon ?

Oui, si ton radiateur a une puissance de 1300 W à DeltaT 22.5 il aura effectivement une puissance à DeltaT 16.5 de 1300 X (16.5/22.5)^1.33 = 860 W

Vodkatonik a écrit:

Peut-on régler le départ chauffage radiateur sur une chaudière moderne au °C près (mettons 42 ou 43°C) ?

Une PAC régule la T°C sortie PAC (donc entrée radiateur en principe: cela dépend de la configuration du circuit) en fonction d'une loi d'eau qui adaptera la T°C en fonction des déperditions de la maison pour avoir une T°C ambiante constante.
Par exemple si il faut 45°C entrée radiateur pour avoir 21°C ambiant à -5°C extérieur, il faudra seulement 36°C (environ) à 10°C extérieur pour maintenir les 21°C ambiant.

Vodkatonik a écrit:

Pourquoi doit-on se cantonner à une chute de 5°C entre le départ et le retour en basse température ?

La plus part du temps une PAC fonctionne avec un DeltaT de 5°C pour une performance optimum que ce soit une très basse T°C, une basse T°C, une moyenne T°C ou une haute T°C.
Ce paramètre peut varier légèrement en fonction de divers paramètres (T°C extérieure, débit, déperditions etc)

Ok pour la confirmation Bécamel.

Donc je comprends qu'en théorie, si l'on calcul au mieux et les déperditions d'une part, et d'autre part la puissance nécessaire de l'installation et des différents émetteurs pour les compenser, on doit se rapprocher assez précisément de la T°C de départ chaudière que cette dernière va en pratique réguler en fonction de la loi d'eau et de la T°C de consigne, c'est ça ? Il est vrai qu'il est beaucoup plus simple d'afficher une valeur de consigne et de laisser agir la régulation, mais j'essaye de comprendre le fonctionnement général.

En tout cas merci pour toutes ces explications.