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Doutes sur les conseils du technico-commercial

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

Hier j'avais rendez-vous avec un technico-commercial d'une boite spécialisée dans les pompes à chaleur. Je pensais recueillir des informations intéressantes mais j'ai des doutes sur les "tuyaux" de ce chauffagiste.

  • Ce conseiller me propose une PAC Panasonic AQUAREA T-CAP en 9 kW, donc la moins puissante de la gamme, alors qu'il me dit que mieux vaut une PAC sur-dimensionnée que sous-dimensionnée.
  • A la question "mais une PAC sur-dimensionnée va faire que s'allumer et s'éteindre et donc s'user plus vite?" Il me répond que non, alors qu'on m'a dit le contraire partout.
  • Au début de la conversation il me disait qu'on pouvait faire l'isolation après la pose de la PAC (genre d'en 2 ou 3 ans) et devant mon étonnement (comment calibrer correctement la PAC si le contexte change?) et après 1 heure de discussion me dire que c'était préférable de le faire avant.
  • L'actuelle chaudière à fioul est sur un piédestal en béton, apparemment le sous-sol a déjà été inondé il y a 20 ans avec 20cm de flotte (débordement de la Loire). Vu les changements climatiques je lui fait remarquer que déposer la nouvelle PAC au sol est risqué. Il me répond que le modèle qu'il me propose avec le ballon pour l'ECS fait que la PAC fait 187 cm de haut et donc pas le choix (le sous-sol culminant à 190cm) et que de toute façon la PAC est sous garantie, donc en cas de soucis je serais couvert! (Garantie à vie???)
  • Il ne sait pas quoi me répondre quand je lui demande si le choix d'une PAC HT avec les radiateurs en fonte est la meilleur solution.
  • Il me fait un devis Pac Air/eau Panasonic 9kw Bi-Bloc avec ECS à 13500€ HT + 2500€ de pose, donc un total de 16880.00 € TTC ce qui me parait assez cher.
  • Il me déconseille fortement une chaudière à pellet, beaucoup plus chère d'après lui (vu le prix auquel il vend une PAC ça doit faire peur en effet!), il surenchérit en me disant que les pellets ça demande beaucoup plus de maintenance et que ça revient à beaucoup plus cher, et que si je n'ai pas 2 mètres sous plafond et 15m² au sol ce n'est pas possible à installer.
  • D'après lui la PAC est quasiement inaudible à plein rendement mais d'après la fiche technique elle développe 51 db. Est-ce que ça n'est pas un peu bruyant sachant qu'elle sera côté jardin, à quelques mètres de la table où on mangera en été ?

Bref, ou j'ai mal interprété les conseils qu'on m'avait fournis avant, ou ce vendeur n'était pas très doué dans son domaine, mais je crois que je vais continuer à chercher ailleurs. Par contre si vous avez des infos sur le modèle qu'il me propose, ou si vous trouvez son devis raisonnable (ou trop cher) je veux bien entendre vos avis.

Merci à vous et bonne soirée.

ps : la maison en question, 115m² sur sous-sol intégral. L'isolation, même si elle est bonne d'après le vendeur (je suis en train d'acheter cette maison) à 30 ans (20-30 cm de laine de verre en intérieur). Système de chauffage fioul avec radiateurs en fonte.
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Env. 3000 message Haut Rhin
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

C'est un vendeur de PAC il va pas vous dire autre chose. Pour avoir du conseil il ne faut pas leur demander.

Si 190 cm de HSP sa PAC ne passera pas à mon avis si elle fait 187 cm.

Panasonic marque reconnue, T-Cap adaptée cat haute température sur fonte ça marche mais les COP seront pourris, sous-dimensionnee c'est mieux (mais qu'elles sont vos déperditions actuelles et futures ??), Le prix élevé car il marge sur l'équipement ce modèle doit être inférieur à 9000 € prix public (50% de remise pour lui environ) à voir ce qu'il doit adapté en plus chez vous. Une PAC ça fait du bruit mais en général plus pour les voisins. Abonnement électrique supérieur et maintenance à prévoir.

Le pellet sera plus adapté à votre cas, il est préférable de rester sur de la HT. Il existe plusieurs solutions de stockage en pellet donc c'est possible.

Si vous souhaitez un avis impartial prenez un BET fluide mais attention la mission complète (à voir vos besoins réels) ça pique un peu.

Bien isolé ça veut pas dire grand chose, et cette chaudière fioul elle ne fonctionne plus ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
Ça coûte combien à peu près de faire appel à un bureau technique ?
Sinon oui la chaudière fioul fonctionne encore, apparemment plutôt bien, mais elle a 30 ans alors même si le brûleur a été changé il y a un an elle peut nous lâcher à tout moment. De plus on nous a expliqué que même les réparations de chaudière au fioul seront interdit dès 2022. C'est donc le moment de budgeter le changement.
Je vais contacter un poseur de chaudière à pellet pour avoir un devis. Je verrai après si ça ne vaut pas le coup de changer de projet.
Merci pour vos réponses en tout cas.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Personne d'autre n'a de conseil à me faire, ou de réponse à mes questions ?
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Bonsoir

BLJC a écrit:Personne d'autre n'a de conseil à me faire, ou de réponse à mes questions ?


non mais pour participe un peu :


BLJC a écrit:...
Sinon oui la chaudière fioul fonctionne encore, apparemment plutôt bien, mais elle a 30 ans alors même si le brûleur a été changé il y a un an elle peut nous lâcher à tout moment.
De plus on nous a expliqué que même les réparations de chaudière au fioul seront interdit dès 2022. ...

Pareil, on ne sait jamais , je préfère anticiper ;
pour cette raison j'ai 2 voitures (car 1 diesel qui risque de ne pas passer le prochain CT dans 13 mois) ,
2 maisons...pour avoir frigo-congel-four and co en double... et 2 cafetières dans chaque pour être sur de ne pas tomber en rad un dimanche.


BLJC a écrit:
C'est donc le moment de budgeter le changement.

remplacement d'une chaudière fuel : vous avez des aides ou tout est à votre charge ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
*Je passe sur la première partie légèrement sarcastique de votre réponse dont je ne comprends pas le but*
Pour votre question, non pas d'aide, nous dépassons le seuil des revenus du foyer fiscal.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
BLJC a écrit:...
ps : la maison en question, 115m² sur sous-sol intégral. L'isolation, même si elle est bonne d'après le vendeur (je suis en train d'acheter cette maison) à 30 ans (20-30 cm de laine de verre en intérieur).

l'iso est peut-être bonne "pour l'époque de construction"...

20-30cm sous toiture ou en combles perdus ?

combien et quoi pour les murs ?

et sous la dalle haute (le plafond) de ce sous-sol ?

si "sous-sol" veut dire "sous le niveau du sol fini" autrement dit "enterré" , il serait bien de prévoir une isolation du sous-bassement par l'extérieur = à la verticale entre les murs et la terre afin de protéger toute la périphérie de la dalle.

garage dans ce sous-sol ? (si oui, cette partie sera toujours le point faible à cause de l'accès voitures).
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Env. 30 message Loire Atlantique
La maison date de 1952, et l'isolation de 1989. Sous combles perdues mais pas de trappe pour vérifier, donc...
A vrai dire je doute qu'il y ai effectivement 20/30 cm sur tous les murs qui donnent à l'extérieur. Il faudrait faire sauter un placo pour vérifier.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Sous la dalle haute pas d'isolation du tout, la dalle de béton est apparente. Le sous-sol n'est pas enterré, et oui un garage en ss.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bref... En me relisant je me dis que l'isolation doit vraiment être pourrie. Happy
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Laugh non, disons qu'elle doit être d'époque.

le vendeur doit fournir un DPE, il doit y avoir un minimum d'indications , pas forcément justes, pas forcément poussées mais ça peut donner une idée de l'ensemble.

et AMHA, avant d'envisager le changement de chaudière, il serait pertinent d'isoler +++
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je ferais également l'isolation en premier lieu avant de remplacer la chaudière. Surtout si vous avez prévu de rafraîchir la maison, ce sera peut-être le seul moment où vous aurez le courage de refaire vos murs afin d'isoler.

Faire des devis pour avoir un budget de remplacement de chaudière est toujours une bonne chose, car malheureusement lorsque la chaudière tombe en panne c'est souvent en plein hiver lorsque l'on ne peut pas s'en passer très longtemps. Et alors on est obligé de sauter sur la première offre à peu près raisonnable.

Je me pencherais également sur le pellet dans votre cas. Autant je ne le trouve pas très adapté pour des constructions neuves, autant une bâtisse plus ancienne avec des radiateurs fonte s'y prête bien. Niveau place tout dépend du niveau d'automatisme attendu. Niveau entretien, tout dépend du budget de départ mais il existe des chaudières nécessitant assez peu d'entretien.
Picto recompense Membre super utile
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