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Séparation et isolation d'une piéce dans des combles amménageables

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Env. 60 message Orne
Bonjour,

Je souhaite séparer une partie de mon grenier ammenageable avec une cloison et de l'isolant. Je ne sais pas comment m'y prendre. Il y a deja une ossature et des plaques de platres vissées mais c'est fait à l'arrache et c'est pas fait proporement.

Pas quoi commencer ?
Enlever ce qui est existant ?
Quoi utiliser comme matériaux pour faire ce mur cloison isolant ? ossature, laine de verre compactée, rails suspentes et ba13 ?
Messages : Env. 60
Dept : Orne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre utile Env. 800 message Gironde
Salut

1 quel est le but de cette séparation? Y a t il un endroit qui sera non chauffe ?
2 qualité thermique et où phonique attendue ?
3 les joints sont ils faits sur les plaques?

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Orne
Salut

1. Séparation entre une future chambre (située au dessus de 2 chambres au rdc) et une partie grenier débarras (située au dessus du garage et de même largeur).
2. Bonne isolation thermique (delta T de 10-15 °c entre les 2 parties en hiver) et phonique (chaudière à gaz présente dans le garage sous la partie débarras)
3. Pas de joints de faits sur les plaques.Les plaques (assez larges avec du carton au centre)sont des chutes à mon avis posées avec juste des vis directement sur l'ossature dans rails ni suspentes.

Merci
Messages : Env. 60
Dept : Orne
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Re

Je vous propose une cloison SAD avec laine de roche [url]
http://www.rockwool.fr/produits+et+systèmes/u/1511/mur-par-l-interieur/rockmur-nu[/url]

C'est en fait 2 cloisons côté à côte avec un lame d'air , c'est utilisé pour les séparation d'appartement dans les immeubles par exemple

La laine de roche est de marque rookwool série rockmur kraft et rockmur nu

1 retirer le plaço existant

2 monter tout le matos

3 plaquer avec ba13 hydro (vert) côté garage sur raille existant (si bien fait)

4 isoler avec laine nu

5 monter une ossature métallique en laissant 2 cm d'espace avec le rail de la cloison existante
avec mise en place de bande de liège sur la périphérie soit Sous les rails et montant contre les murs

6 isoler avec rockmur kraft (le papier vers la chambre)

7 plaquer une 1ère couche de ba13 (siliconées haut bas et les joints entre plaque et plaque/mur

8 plaquer une 2ème couche de ba 13 en décalant les joints par rapport à la 1ère couche


Le double parement sert à couper les ponts thermiques et la résistance aux chocs ainsi que de faire masse pour l'acoustique

La laine offre un R de 2,4 et ici je n'ai pas compter avec la lame d'air et les ba 13
De plus elle se tasse très peu et insensible aux bestioles (garage à cote)

Elle est incombustible

Mais surtout elle est dense ce qui permet un déphasage important , ce qui est recherche je pense

Certes c'est pas une solution standard mais l'affaiblissement sonore était aussi une priorité donc

Suivant budget ....

A+
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
variante possible :
cloison double ossature avec montant de 70 décalés.
du coté garage vers l'intérieur (pièce chauffé :
1 BA 13 sur la première rangée de M70
entre montants une laine nue 80mm en lambda 0,035   R =2,30
une deuxième rangée de M70
une laine avec pare vapeur coté chaud entre les montants de cette deuxième rangée
 lambda 0,035 Ep 75mm  R=2,10
on termine par une BA 13
Si l'accès est difficile pensez aux BA 13 en 0,60m 
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Je proposais en r48 pour conserver la 1ère cloison et que ça se trouve facilemene en gsb à bas prix après y'a tellement de variantes possible
On peut s'amuser longtemps
Picto recompense Membre utile
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Env. 60 message Orne
Bonjour,
Merci pour ces précieux conseils.
Si j'ai bien compris , je fais une premiére ossature en M70 avec rail et montants (je mets de l'isolant dedans ? )puis ba13 coté chambre. Je laisse un espace (de combien ?) pour mettre de la ldv 80 ou 100mm puis je fais ma deuxième ossature en m70 dans laquelle je mets une ldv (de 70 mm?) avec pare-vapeur (papier kraft c'est pareil ?)puis ba13 .

Possible d'envoyer une photo du schéma de coupe avec les dimensions ?

Autre soucis, mes combles sont "nues". C'est une charpente avec des chevrons tous les 60 cm , toile anti neige et tuile. Où fixer les rails de placos ? Je peux faire un premier cadre de rail en fixant sur les chevrons mais je vais pas fixer le 2e cadre sur les chevrons qui sont 50 cm plus loin !

Batir un mur en platre cellulaire puis un cadre M70 à l'aide des chevrons est une bonne idée pour séparer les 2 pièces ? Cela va peut être monter la note aussi avec du platre cellulaire (quoi que il y aura peut être moins d'isolant ldv) .

Cordialement
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<.....puis ba13 coté chambre. Je laisse un espace (de combien ....... >
entre les 2 rangées de montants vous laissez de l'ordre de 2cm
épaisseur totale de la cloison =190mm
<...mais je vais pas fixer le 2e cadre sur les chevrons qui sont 50 cm plus loin ! ......>
Mettre des entretoises entre les deux et se fixer sur les entretoises.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Orne
Cela fait donc Garage-BA13-Rail 70mm(avec isolant ldv de combien ? )-2cm d'air-Rail 70mm avec ldv avec pare vapeur-BA13.

Ok je me fixe sur les entretoises mais elles sont fixées où ? sur les chevrons ?
cdt
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Salut

Une entretoise c'est cela a mettre tous les 60cm ( entraxe maximum de fixation des rails)
http://p1.storage.canalblog.com/11/67/188648/36781627.jpg

A+
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonsoir

< Cela fait donc Garage-BA13-Rail 70mm(avec isolant ldv de combien ? )-.....>
LV  nue Ep75 ou 80mm (suivant ce qui est dispos) lambda au moins 0,035
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Orne
Merci pour ces coonseils, j'ai du boulot maintenant .
Autre question, j'ai déja de la ldv 200 mm entre les chevrons de 60cm. Il faut rajouter une couche de 100 ou 200 ?
Si c'est le cas, il faut lacérer au cutter le 1er Kraft et mettre la 2e couche ? qui tient en percant à travers les suspentes ?
Puis rail et pare vapeur plastique (indispensable ? pas de risque que cela ne respire plus ? )
mERCI
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Oui pour le kraft si 2 couches mais 200 c'est déjà bien

La membrane c'était toujours un plus , la vario km duplex est bien elle gère l'hygrométrie au lieu de tout stopper ... a voir

Vous pouvez la fixer en mettant du double face sur les fourrures, faire du pli pour les endroits où vous avez les lumieres

A+
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Autre question, j'ai déja de la ldv 200 mm entre les chevrons de 60cm. Il faut rajouter une couche de 100 ou 200 ? >
Petit défaut de la pose entre chevrons: c'est la discontinuité de l'isolation, une couche
de 100mm sous chevrons ce serait déjà pas mal (en lambda au moins de 0,035).
D'une manière générale pas de pare vapeur ente 2 couches d'isolants, lacérez
le PV qui est 'au milieu' )
Cdt 
Picto recompense Membre ultra utile
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