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Dimensionnement d'un plafond bois

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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Je suis en train d'aménager un espace de répétition dans ma maison.  J'ai un emplacement idéal pour cela : un hourdis de bonnes dimensions encadré par 4 épais murs de briques crues/cuites mélangées, le tout surmonté d'un toit traditionnel refait l'an passé. Les travaux de gros oeuvre devraient être achevés à la fin du premier trimestre 2016.

Afin de parfaire l'isolation acoustique de mon local, j'ai prévu de le sur-isoler. Et pour éviter la transmission des ondes sonores j'ai choisi d'appliquer le concept de boite-dans-la-boite. Autrement dit je vais construire une ossature bois à l'intérieur du local nu, indépendante de la construction existante. Les lisses reposeront sur de l'isolant accoustique (caoutchoux ou équivalent), le sol sera isolé avant d'être recouvert d'osb puis de revêtement. Enfin le plafond devrait reposer sur la lisse supérieure.




Etant bien entendu que le plafond en question sera coffré (laine de verre en sandwich entre des feuilles d'osb dessus-dessous), mais qu'il n'est absolument pas prévu de stocker quoi-que-ce-soit dessus (j'aimerais juste pouvoir y accéder en cas de nécessité de maintenance), quelle dimensionnement de pannes dois-je prévoir ? J'envisageais de poser des traverses de 300 de haut sur chaque poteau vertical, mais j'ai tout de même plus de 6m de portée aux endroits les plus larges ... même pas sûr que je trouve aussi long en bois brut !

Merci d'avance
MC
Messages : Env. 20
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message
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Salut

Oui à partir de 6m faut passer en lamelle colle

Par contre en le mettant à moitié de la pièce soit 4325mm cela vous donnera un support pour finir avec 2 petits plafond autoportant en plaço, la poutre en bois fera au moins 300 de haut donc autant de place pour mettre disons une couche de 200 MM et dans l'autre sens entre les montants de 100 mm ...

Ce n'est qu'une idée car je ne connais pas la facilité d'accès pour un poutre de 8,75mm. ..

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Gironde
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Merci pour ta réponse,

3 des murs sont des murs anciens, mais la façade est à construire, donc il est techniquement possible de rentrer une poutre de grande dimension. Ceci dit, vu le poids, ça ne va pas être simple de la manipuler. Ne serait-il pas plus simple, dans cette logique, de mettre disons deux poutre dans le sens de la largeur, et de faire trois tiers de plafonds d'un peu moins de 3m chacun ?

Reste à se poser la question des couts : dans le cas d'un plancher "habitable" construit en poutres en "i" steico avec un entraxe de 50cm, il me faudrait partir sur du 400*60 (portée max 6,25m dans le cas de charges d'exploit de 150kgs, charges fixes 60kgs). Même en considérant environ 100ml à 13€du ml, on parle d'un budget max de 1300€. Or, je n'ai pas besoin d'un plancher mais bine d'un plancher (donc poutres moins grosses, moins chères). L'avantage, en revanche, c'est que c'est du matériel facile à manipuler, et que le poids est réparti de manière homogène sur l'ensemble de ma lisse haute (le mot n'est peut-être pas correct. Je veux dire le tour de mes murs, l'équivalent du chainage).

D'autres avis ? peut-être étayés par des expériences ou des chiffres ?
Messages : Env. 20
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

MC_911 a écrit:Or, je n'ai pas besoin d'un plancher mais bine d'un plancher (donc poutres moins grosses, moins chères).

Unsure kékidi Biggrin


MC_911 a écrit:
Ceci dit, vu le poids, ça ne va pas être simple de la manipuler. Ne serait-il pas plus simple, dans cette logique, de mettre disons deux poutre dans le sens de la largeur, et de faire trois tiers de plafonds d'un peu moins de 3m chacun ?


why not ;
mais pour parler "simplicité", c'est à calculer et à comparer avec uniquement des poutres en I de portée 600 (?) tous les je-ne-sais-combien-entraxe-à-calculer sur les 8.75 soit +- 17 ou 20 poutres => ce qui serait beaucoup plus facile puisqu'elles poseraient toutes sur la "lisse haute".
si vous faites 3 tiers , cela implique de fixer toutes les "solives" (parallèles à la longueur de la pièce) avec des sabots contre les 400x60 , c'est à additionner autant en travail qu'en €uros.
et puisque ce 4ème mur n'est pas fait, voir s'il ne serait pas interessant (ou plus facile pour les calculs) de tout dimensionner pour que ça colle pile avec les standards.
- ok, j'admets, c'est mon coté couleuvre...


une certitude : je partirais plus facilement sur les poutres en I et surtout pas en bois plein car ce sera juste impossible à manipuler.

et voir-calculer-vérifier s'il ne serait pas plus judicieux de passer en 89x300 au lieu de 60x400... à moins que cette hauteur vous soit utile.

autre piste plutot que des poutres en I "standards", puisque vous avez prévu OSB dessus-dessous, il y a une autre solution : si tout est lié (I et OSB) on obtient des "caissons" qui valent de grosses poutres...
c'est disons plus technique à cause des calculs à faire (je ne connais pas d'abaques dispo) mais c'est exactement ce qu'il faudrait.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
***** a écrit:
MC_911 a écrit:Or, je n'ai pas besoin d'un plancher mais bine d'un plancher (donc poutres moins grosses, moins chères).

Unsure kékidi Biggrin


Bien vu ... un plafond pas un plancher. J'ai beaucoup de hauteur sous le toit, encore, mais je ne l'exploiterai jamais. Je veux juste pouvoir marcher dessus en cas de maintenance, et que ce sois caissonné pour "éviter" les nuisibles.

Citation:
MC_911 a écrit:
Ceci dit, vu le poids, ça ne va pas être simple de la manipuler. Ne serait-il pas plus simple, dans cette logique, de mettre disons deux poutre dans le sens de la largeur, et de faire trois tiers de plafonds d'un peu moins de 3m chacun ?


why not ;
mais pour parler "simplicité", c'est à calculer et à comparer avec uniquement des poutres en I de portée 600 (?) tous les je-ne-sais-combien-entraxe-à-calculer sur les 8.75 soit +- 17 ou 20 poutres => ce qui serait beaucoup plus facile puisqu'elles poseraient toutes sur la "lisse haute".



C'était bien mon idée de départ. La portée serait au max de 6,25m (moins par endroit, cf le schéma dans mon premier post). L'aspect financier rentrera en ligne de compte, bien sûr, mais je préfère payer quelques euros de plus et pouvoir mener mon chantier en manuportant tout ou presque. 

Citation:
Autre piste plutot que des poutres en I "standards", puisque vous avez prévu OSB dessus-dessous, il y a une autre solution : si tout est lié (I et OSB) on obtient des "caissons" qui valent de grosses poutres...
c'est disons plus technique à cause des calculs à faire (je ne connais pas d'abaques dispo) mais c'est exactement ce qu'il faudrait.

C'était ma piste privilégiée. Ton avis me conforte dans mon idée de départ. Mais je ne sais pas comment calculer la taille mini de mes poutres ...
d'où mon post à l'origine. HELP !  
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Alors, maintenant, quelles poutres en "I" et quel dimmensionnnement ?


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Membre utile Env. 800 message Gironde


Faut voir avec le fournisseur qui dimensionné par rapport aux portées et l'usage prévu de l'ouvrage ...
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Ah oui, c'est effectivement une idée ça ... il doivent savoir le calculer !
Bon le problème 'est que ça ne m'aide pas à prévoir mon budget. Mais on avisera ...
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Membre utile Env. 800 message Gironde
Bin si les poutres correspondront àun budget adapté à l'ouvrage ...
L'erreur est de prendre un prix sur une poutre que vous ne savez pas si elle sera adaptée à votre ouvrage (sans parler des risques ...)

A+
Picto recompense Membre utile
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