Amendement 5

Cc
JAMAIS , au Grand JAMAIS de 230v dans une salle de bain .. et de plus pour l'éclairage ..
as-tu entendu parlé de Basse tension ?? ...
c'est bien plus économique de plus si tu fais du Moderne , non ??

Planque ton transfo dans un placard c'est aussi mieux ...
A+

Bonjour,

capu41 a écrit:

...qui peut me dire avoir tout compris ...

pas moi


plus sérieusement, recherche les posts de "Carminas" sur le sujet, ici ou direct avec google.

ps : => Jean, le 230v ne pose aucun pb , j'ai des "ampoules" leds de quelques Watts ici et là en remplacement des vieilles 60W et tout va bien

Bah oui le 230 v est autorisé hors volume pourquoi dire que jamais au grand jamais. et mon plafond se trouve à 2,50 m donc 230 V. et les leds ça ne consomme rien.

jean13010 a écrit:

Cc
JAMAIS , au Grand JAMAIS de 230v dans une salle de bain .. et de plus pour l'éclairage ..
as-tu entendu parlé de Basse tension ?? ...
c'est bien plus économique de plus si tu fais du Moderne , non ??

Planque ton transfo dans un placard c'est aussi mieux ...
A+

Evitons de dire n'importe quoi, on se renseigne avant de sortir des âneries

Le volume 3 disparait point barre, à partir de 2,25m du sol, tu mets ce que tu veux comme dans une chambre

Bonsoir

Il y a néanmoins une seule subtilité complémentaire dans l'amendement A5, c'est que tous les conducteurs de terre des circuits du local doivent être relié à la LES, même s'ils sont hors volume.

Oui tu met ce que tu veux comme spot.

par contre les spot ça fait un plafond gruyère, attention a l'étanchéité a l'air le spot n'est pas étanche a l'air, il fau tmettre une boite au dessus collé au placo avec un passage étanche pour le cable du spot

interdiction de repiquer l'alim de spot en spot

et si le tableau electrique est proche de la SDB pas besoin de relier les terres entres elles vu que c'est fait au niveau du tableau electrique tous proche

Bonjour,

Pourquoi interdiction de repiquer l'alim de spot en spot, c'est spécifique à la SDB ?

Non partout, pour une question pratique, les radiateurs electriques pareil repiquage interdit

Comment ça interdit ? il est où le texte qui l'interdit de spot en spot et idem pour les convecteurs ce n'est pas interdit juste un circuit dédié ce qui n'a rien à voir.

Oui il faut un circuit dédié par appareil.

un radiateur avec fil pilote a 4fils, l'arrivée electrique a donc 4 fils, le départ pour un autre radiateurs 4fils, ce qui fait 12 fils dans un boitier d'encastrement de 60mm c'est bien trop petit.

pour les spots cablage en étoile...

Non pas un circuit dédié par appareil mais un circuit à part. il peut y en avoir plusieurs convecteurs sur une seule ligne selon la puissance

Oui bref je sais plus comment on dit mais tu m'as compris pas de repiquage
@+

2 radiateurs salons alimentés en 2,5² avec le même pilote, cela fait 4 fils, et on repique le deuxième sur le premier, pas de souci.

Et pour le câblage en étoile des spots, c'est bien si tu as de l'argent à dépenser

Non, interdit de repiquer le 2eme radiateur sur le 1er.

et pour les spots interdit aussi, de toute façon tu ne peux pas faire de repiquage sur le connecteur du spot y'as de la place pour qu'un seul fil ou alors faut bidouiller.
ici par exemple le petit boitier noir est prévu pour un seul cable et pas 2:

Bonjour



il ne faut pas confondre interdit et déconseillé par Yoda51.

Il existe des spots qui permettent le repiquage (ou des astuces)
Il existe des transfos qui permettent le repiquage
Pas de soucis pour raccorder ""12 fils"" dans une boite de raccordement (voir à passer en profondeur 50 pour ceux qui hésitent)


@+

yoda_51 a écrit:

Non, interdit de repiquer le 2eme radiateur sur le 1er.

Tu as vu jouer cela où ?? Si c'est dans la C15-1OO, c'est une page qui me manque.

Je pense que tu prends les circuits chauffage pour des circuits spécialisés, dans ce cas, la lumière est aussi un circuit spécialisé, et tu n'aurais pas le droit au repiquage. La norme dit 3 circuits spécialisés en parlant du lave-linge & co, mais pas les chauffages.

Qu'est-ce que vous appelez repiquage ? en parallèle vous voulez dire ?

C'est quoi la LES Carminas ?

Liaison Equipotentielle Supplémentaire

Camina je ne vois pas où tu veux en venir avec l'équipement équipotentiel pour les spots encastrés hors volume dans une salle de bain. Ca va changer quoi concrètement dans cette affaire mise à part devoir bancher le fil terre à la terre de chaque prise si j'ai bien combien tout comme de brancher les terres sur les tuyaux d'alimentation en eau en cuivre et tout partie métallique.
Don si je compris bien, tous les spots à led peuvent etre installés au plafond d'une salle de bain 'd'un plafond de 2,50 m en 230 V en parallèle ou en étoile et cela sans Indice de Protection IP meme à la verticale de la douchen i, non ?

capu41 a écrit:

Camina je ne vois pas où tu veux en venir avec l'équipement équipotentiel pour les spots encastrés hors volume dans une salle de bain. Ca va changer quoi concrètement dans cette affaire mise à part devoir bancher le fil terre à la terre de chaque prise si j'ai bien combien tout comme de brancher  les terres sur les tuyaux d'alimentation en eau en cuivre et tout partie métallique.

Il suffit juste que le fil de terre des différents circuits de la sdb (dont celui de l'éclairage) et les masses métallique de la sdb, soient reliés ensemble
L'amendement A5 permet désormais que cela soit fait au tableau, ce qui simplifie les choses

capu41 a écrit:

Don si je compris bien, tous les spots à led peuvent etre installés au plafond d'une  salle de bain 'd'un plafond de 2,50 m en 230 V en parallèle ou en étoile et cela sans Indice de Protection IP meme à la verticale de la douchen i, non ?

Oui je vous l'ai déjà dit je ne sais combien de fois.

Mais si vous le souhaitez (vu que cela à l'air de vous inquiéter), rien ne vous empêche de mettre de la très basse tension 12V et un indice IP élevé au dessus de la douche si vous le souhaitez.

Oui si j'insiste c'est parce que ucune personne ne m'a confirmé cela pour le branhcment des spots aussi bien sur internet que dans des magasins pourtant spécialsés. ils en sont tous restrés au montage de spot en très basse tension 12 volt au dessus d'un bas à douche meme au dessus de 2,25 m avec un IP de protection 65. Bon moi du coup j'en ai pris 6 qui me plaisait pas trop cher de toute façon y a pas grand choix dans ce domaine, en 230 volt à led IP de 23.

J'espère que j'en aurai assez pour éclairer ma salle de bain. je pense que oui. Tu confirmes carminas, rien ne s'oppose à connecter des spots en parallèle dans les combles ?

Dernier question : relier les parties métalliques à la terre de la salle de bain (pour moi ce sera alimentation eau froide et chaude en cuivre de ma douche + lavabo + WC ) + prises électrique + interrupteur + spot à led ensemble sur le tableau électrique. Concrètement ça se passe comment pour relier tous ça ? là j'ai acheté 2 espècse de bagues qui se serrent sur les tuyaux en cuivre qu'on relie à un fil de terre pour mes tuyaux en cuivre mais peut-on les encaster sous le receveur de douche par exemple ou encastrer dans une cloison ? une fois avoir branché prises + interrupteurs + tuyaux en cuivre avec un fil de terre je les fais tous monter au plafond en les faisant traverser mes plaques de BA13 pour les relier ensuite tous ensemble dans une boite de dérivation ? je serais donc obligé de faire une saigné dans ma cloison au niveau du receveur de douche pour faire passer mon fil de terre jusqu'au plafond ?

Le fait d'être hors volume au dessus de la douche n'est en vigueur que depuis le 27 novembre 2015.
C'est logique que vous trouviez peu de référencement sur internet
Mais je vous met l'original du texte de la norme pour que vous soyez convaincu :








On cable toujours en parallèle, soit en étoile, soit par repiquage

Pour la LES plusieurs manières de faire. Par exemple :






et depuis l'amendement A5 :


La connexion sur les canalisations cuivre se fait avec des colliers adaptés, par exemple :
http://www.forsond.com/catal[...]otentialite
http://ecatalogue.legrand.fr[...]o-mini.html
La connexion doit rester accessible, donc si vous encastrez, il faut une trappe d'accès.

Hello


cette histoire de limitation de volumes en hauteur (et donc le type de luminaires installables) m'a toujours hérissé le poil, sachant que, bras levés (les deux donc) j’atteins sans soucis les 2,25m (et 2,40 avec un seul), soit je suis difforme, soit hors normes (moins de 1m90 pourtant, donc pas si hors normes)


@+

@+

C'est pour cela que je lui ai dit qu'il pouvait mettre de la TBTS s'il le souhaitait.
Mais dans son cas, il est à 2m50

On est bien d'accord pour dire que la norme n'est pas toujours logique ou alors faite par des nains


@+

Pour LES j'ai acheté ces espèces de griffe le meme que sur ton deuxième lien Carminias mais si j'avais si j'aurai dû en prendre d'autres différents car dans ma cloison en alvéolaire ça rentre pas. Au fait on peut les encastrer ou c'est interdit ?
Sinon pour la norme oui c'est à ne plus rien comprendre, normalement moi j'aurai pensé que les normes changeantes viennent améliorer encore d'avantage la sécurité et bien visiblement ça n'a pas l'air d'etre le cas pour les volumes de salle de bain. Sans doute pour etre en harmonie avec la réglementation européenne je suppose.

On peut les encastrer à conditions qu'elles restent accessible.

Oui je crois que c'est une histoire d'harmonisation européenne