La grosse semelle qui voulait devenir un petit linteau

Bonjour

Il y a peut-être deux personnes qui pourraient répondre à cette question à condition qu'ils passent par là.
Meilleurs voeux aux lecteurs pour 2016 en attendant

Si Alaise passe par là, peut-être ?

De quoi s'agit-il ? Une reprise en sous-oeuvre ? Cette semelle continuait à droite et à gauche, perchée nettement plus haut que la semelle actuelle ?

Quelles sont les charges qu'elle supporte ?

Là, on ne comprend pas trop...

Bonsoir Tournesol

Merci d'essayer de répondre à ma question qui est peut-être mal formulée.
J'ai mesuré plus précisement la taille de cette semelle.

Elle fait 35cm de haut par 45cm de large, avec une armature rectangulaire de 15cm X 30cm constituée de 6 aciers HA8 . On suppose un dosage de 350kg de ciment ordinaire par m3 de béton, sachant que ça ne venait pas de centrale et qu'il n'est pas vibré.Sa résistance est optimum, 25 ans après sa mise en oeuvre.

Ma question est simple : Si on excave sous cette semelle pour localement lui faire jouer un rôle de linteau, le tableau fini étant de 90cm, quelle masse répartie sur ces 90 cm est-elle capable de supporter en plus de sa masse propre. (Masse propre que j'évalue à environ 350 kg)
C'est pour avoir un ordre de grandeur, je n'ai pas besoin d'avoir un chiffre précis.

J'ai un bouquin sur la mise en oeuvre des linteaux standards, mais là c'est plutôt un calcul de RDM et je n'ai ni les compétences ni la documentation pour répondre.

Si tu pose la question comme ça, combien peut-elle supporter ? Dans le sens du béton armé, rien !
L'armature rectangulaire d'un élément béton armé devant supporter des charges doit comporter des cadres espacés au maximum de 0,9 d (d étant la distance entre l'axe de l'armature tendue et la fibre opposée; avec 35 cm de haut, pour peu que l'armature de 15 cm soit centrée, d est de l'ordre de 24 cm) = 0,9 x 22 = env. 20 cm. Or, l'ordre de grandeur d'espacement des cadres de semelle rectangulaire est de l'ordre de 30 cm....

De plus : ces cadres sont des cadres de montages (non structurels), en général de diamètre tout petit et parfois sans ancrages d'extrémité, ce qui ne sert à rien !

Et j'insiste : si tu fais ce genre d'acrobatie, c'est pour creuser sous ta semelle existante ? Que devient cette semelle à droite et à gauche ? Tu fais une reprise en sous-oeuvre ?

Au moins c'est clair net et précis Je m' en doutais un peu, comme j'avais indiqué dans mon premier message, les cadres étaient probablement trop espacés. J'ai lu en long en large et en travers ce quiproquo entre armatures de chainage et armatures de linteaux, mais comme la distance n' est pas grande, il restait un petit doute. Sinon, l' armature est très près du bas (3cm environ), il y a un petit manque de béton et on voit un des fers.

Ben oui, je ne peux pas creuser sous une semelle sans faire une RSO mais c'est un sujet un peu tabou ici . Sur la photo, la semelle repose à gauche sur un pilier prolongé par un mur en béton banché. A droite, le mur arrive au niveau de la semelle, le pilier et le bout de mur n'est pas encore coulé.
En fait cette partie de semelle va être soulagée  par un fer en U sur un côté et derrière par un linteau.
Je posais la question parce qu'il y a un autre endroit où la semelle se retouve dans la même configuration (posée sur deux gros piliers séparés de 90cm et on a mis un HEB dessous; je me demandais si c' était utile ou pas, j'ai la réponse maintenant.

Bonsoir

Un peu plus de précisions maistenant que j'ai décaissé aux cotes finales. J'avais mesuré 35 de haut à un endroit où il y a un manque de béton. l' épaisseur moyenne partout aillsurs est d'environ 38cm.
Du coup  un des acciers se retrouve à l' air sur 30cm ce qui m' a permis de voir que les cadres sont espacés de 20cm
Ca doit être le même modèle que j'utilise pour les fondations fractionnées actuelles :


Sur ce modèle, les cadres sont en HA5 avec un ancrage, et disposés tous les 20cm .

Si j'ai bien compris, il n'y a pas de soucis au niveau flexion mais ça pose problème au niveau des efforts tranchants ?
Je dois surveiller que des fissures en diagonale n' apparraissent pas dès que je rajoute quelqueq kilos sur la semelle/linteau ?

J'ai parcouru deux thèses universitaires sur le calcul et la modélisation des aciers transversaux dans les poutres et le sujet apparait comme assez empirique.