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Arase étanche béton réalisée avec les reste de Toupie des murs banchés du sous-sol Résolu

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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,

Désolé d'avance si le sujet à bien déjà été répondu mais il y a tellement de topics sur les arases qu’après plusieurs dizaines de lectures je poste ma question ici.

J'aurai un sous sol partiel dans ma maison que le maçon a décidé de faire en béton banché.
(Jusque la tout va bien, c'est mieux que les agglos banchés prévus initialement)
Le reste de la dalle portera sur un VS traditionnel en agglo.

J'ai demandé au maçon ce matin comment il avait réalisé l'arase étanche et il me dit avoir utilisé les restes de béton Hydrofuge commandé en toupie pour les banches.
Voici les caractéristiques du béton que j'ai trouvé sur le BL du cimentier :
XC1 C25/30 CL 0,40 S3 273kg/m3 mini. Adjuvant PRE 0.6

Voici mes questions :

1° Est ce bien un béton hydrofuge?
2° Est ce qu'il peut être utilisé pour faire une arase étanche sous dalle?

Merci d'avance pour vos lumières.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
1 - non
2 - non
à defaut d'"hydrofuge", on peut utiliser du mortier chargé en ciment
"To do is to be" - Nietzsche
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"Do be do be do" - Sinatra
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

- A ma connaissance, PRE veut dire "Plastifiant Réducteur d'Eau", ce qui n'a rien à voir avec un hydrofuge (facilite seulement la mise en place et permet de faire un béton de qualité équivalent avec moins d'eau).
- Que préconise le DTU 20.1 ? Un mortier (ce n'est pas du béton !) dosé à 600 kg/m3 additionné d'un hydrofuge de masse. Le votre est dosé à 273 kg/m3 et sans hydrofuge...
- Une autre solution aurait été de faire un chainage en béton de toute la largeur du mur (sans planelle) et de toute l'épaisseur du mur (donc coffrée) : c'est le cas ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Merci.
Voici deux photos qui répondront peut être à vos questions sur la réalisation.

Sinon je peux aller reprendre des photos, je n'ai rien d'autre pour le moment.
Avant le coulage de l'arase


Détail une fois coulé : ( Il y a un redans. la jonction avec le sous-sol sera fait avec une banche sur la droite de la photo. Des scellement chimiques sont prévus mais c'est une autre histoire.... )
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour Tournesol

Est ce que les photos montrent le chaînage dont vous parliez?
( je croyais qu'un chaînage était forcément feraillé ce qui n'est pas le cas en haut de mon VS.)
Si c'est c'est bien le cas, y a t'il une épaisseur minimum à respecter?

Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour moi, pour être efficace un chainage béton empêchant les remontées par capillarité devrait faire environ 15 cm de haut sur toute la largeur du mur. Au vu des photos, je dirai qu'il fait plutôt 8 cm... Il doit aussi avoir son arase inférieure 5 cm plus haut que le terrain futur.

Nulle part il n'est exigé qu'il soit ferraillé pour sa fonction anti-capillarité mais s'il ne l'est pas, il pourrait fissurer et là, adieu sa résistance à la pénétration de l'eau

Ceci dit, une armature est obligatoire pour la fonction chainage (structurel) mais cette armature peut très bien être au droit du plancher.

Quand je vois ces photos, j'ai un léger doute : quelle est l'épaisseur de cette maçonnerie ? Parpaing plein (ou plein allégé) ou creux ?
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Ok merci.
Je vais donc demander l'application d'un enduit étanche de type bitumeux sur toutes les surfaces des arases.

Je pense que le chaînage sera fait avec le plancher.
Ci-joint un extrait du plan du fournisseur sur la zone garage


La photo est peut être trompeuse mais ce sont des agglos creux de 20cm, conformément à l'étude du BE Béton basé lui même sur une étude G2AVP.
Pourquoi cette question?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Parce que des agglos creux en soubassement, en l'absence de drainage, ne sont autorisé que si présence d'un drainage et si non risque d'accumulation d'eau. Ça, dans la zone soumis au gel c'est à dire, pour vous, entre le niveau fini du terrain et 50 cm de profondeur. Plus profond, c'est autorisé.

Je reviens sur l'arase étanche : elle doit être réalisé sous le niveau des poutrelles et être 15 cm plus haut que le niveau fini du terrain extérieur.
Sa nature :
Citation: Cette coupure de capillarité est exécutée soit à l’aide :
— d'une bande de feuille bitumineuse armée, ou de feuille plastique ou élastomère, posée à sec sur une couche de mortier de ciment, définie dans la norme NF DTU 20.1 P1-2 (CGM), finement talochée, de 2 cm d'épaisseur après prise et séchage de ce dernier, et protégée par une deuxième couche de mortier de ciment de même épaisseur sommairement dressée. À leurs extrémités, les segments de bande sont placés à recouvrement minimal de 20 cm ;
— d'une chape de mortier hydrofugé de ciment suivant le paragraphe 3.6.5 de la norme NF DTU 20.1 P1-2
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Zut, je suis en zone sismique 4, j'ai l'impression que la bande bitumeuse n'est pas autorisée....

Il ne reste donc que la solution d'une dalle coffrée sans planelle non?

PS pour Tournesol :
Nous aurons bien un drainage périphérique sur cunette + everfast + bac acier sur toute la périphérie de la maison.
De plus les semelles sont à 1m du TN et le VS fait 80cm de haut.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Oui, le coffrage classique sans planelle permet de s'affranchir de l'arase étanche.

Toutefois le niveau de la dalle brute doit être plus haut que le niveau du terrain fini de 5cm.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
MaisonDEden a écrit:Zut, je suis en zone sismique 4, j'ai l'impression que la bande bitumeuse n'est pas autorisée....

Il ne reste donc que la solution d'une dalle coffrée sans planelle non?

Effectivement, en zone 4, pas d'arase étanche par bande bitumineuse. Mais elle peut être réalisée par une chape de mortier de ciment richement dosée (600 kg/m3) et hydrofugée. Pas obligé de recourir à une dalle coffrée.
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Merci à tous.
Mon constructeur ne semble pas opposé à couler une dalle coffrée.
Réponse la semaine prochaine de sa part.
Il est très reglo sur nos discussions et ses prises de responsabilité c'est agréable!Biggrin
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour

Je viens vous donner des nouvelles et vous remercie pour votre aide

Mon constructeur a refait un arase, en mortier avec du soja ce qui règle le problème.

Sujet résolu
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bien sûr à 15 cm au dessus du terrain fini...

Du soja ????

C'est un agriculteur ou un maçon ?
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Photographe Env. 90 message Bouches Du Rhone
BiggrinBiggrinBiggrin

Le correcteur orthographique
Soja =Sika

Et les 15cm seront ok

Merci Tournesol
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ah ! Tu me rassures ! Laugh
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