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Murs porteurs ?

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Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

Tout d'abord, je tiens à vous préciser que je suis débutant dans le domaine. Mais acheter un appartement me permet justement de commencer à me mettre à fond dans le bricolage et les travaux  

Actuellement, dans mon appartement (cadre rouge) j'ai ma cuisine qui est fermée et une entrée. 

Mais j'aimerai ouvrir les deux pièces, en retirant 2 murs (cadres en vert). 
Pour avoir fait, des trous à la perceuse dans les murs, j'ai entre 2 et 2,5 cm de plâtre des deux cotés du mur avec environ 4cm de bétons (qui s'effrite en peu en grattant). 

Donc, pour moi ce n'est pas porteur. MAIS ... 
Il y a une arche entre ces deux murs avec deux "bouts" de murs plus importants. 

Et donc ma question : Pourquoi une arche ? Pourquoi plus important ? Et donc, si l'arche est porteuse ou si je peux la retirer aussi ? 

Précision : Appartement de 1960, je suis au 1er étage avec 6 autres étages au dessus. 

J’espère que vous pourrez m’éclairer la dessus  Merci

Voici le plan : 

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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pour moi l'épaisseur plus importante sur l'arche, c'est pour lui donner plus d'importance, après on voit bien que le reste n'est pas porteur.
Ce que vous indiquez comme du béton de 4cm ne peut-être du béton, surement une brique pleine, une brique plâtrière, ou du carreau de plâtre.
Je suppose que vous n'avez pas de faux plafond, donc s'il y a des poutres traversantes, vous les verrez
Voir l'avis des autre sur le forum, mais pour moi, vous pouvez retirer
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 10 message Nord
Merci Gwendalfr d'avoir prit le temps de me répondre.

Je trouve ca étrange de donner plus d'importance à l'arche, car ce n'est pas ce qu'il y a de plus esthétique. Ce qui ne me rassure pas, c'est que cette arche est dans tous les appartements a des intervalles régulières ...

Par contre, c'est bien du béton que j'ai entre les 2 couches de plâtre sur les murs.

Pour voir les poutres traversantes, j'imagine qui me suffit de regarder en creusant en haut de l'arche pour voir si il y a des poutres ou pas ?
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Je ne comprend pas bien cette histoire de béton de 4cm, mais bon, la seule chose que l'on peut constater c'est qui y a une grande distance de murs à murs, et sans point porteur apparent.
Il y a donc raison de se méfier quand même.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Nord
Le verdict tombera (je parle bien du verdict et pas du plafond j’espère) samedi
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
En effet, au plan ce ne doit pas être porteur... mais cela doit l'être maintenant, au bout de 50 ans...
Vous risquez une prise de flèche légère du plafond, et doc du sol du voisin du dessus... son carrelage ne va pas aimer.
C'est le genre de travaux qui ont un besoin essentiel d'un expert, d'un contrôleur, qui s'engage pas écrit.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Env. 10 message Nord
Je pense laisser l'arche pour effectivement ne pas avoir d’influence sur le voisin du dessus. Et donc, juste retirer les 2 murs.
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Messages : Env. 10
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