Nature betno c25/30

Citation:

nous avons reclamé le bon de la centrale c'était marqué c25/30 6 m3 + 150l d'eau est-ce normal qu'il est rajouté de l'eau ?

Du béton c25/30, c'est un excellent béton (totalement inutile pour des fondations!). Tu peux suivre le lien de ma signature, il y a une explication sur ce site...

Par contre, il ne faut jamais, jamais rajouter d'eau!
il faut que l'entrepreneur demande une composition avec un fluidifiant ou qu'il vibre le béton!


Aucun béton ne peut être mis en oeuvre sans être vibré.
Sauf : voir Agilia MI Fondations :

http://www.creargos.com/cgi-[...]prod_detail

Pierre01 a écrit:

Par contre, il ne faut jamais, jamais rajouter d'eau!
il faut que l'entrepreneur demande une composition avec un fluidifiant ou qu'il vibre le béton!

est si le centraliste fabrique un beton vraiment trop sec???du genre que lorsque tu retires le vibreur il reste un trou a la place de l'aiguille dans le beton??un bon beton pour mettre des bordures quoi...tu renvoie les 8m3 ou alors tu fait rajouter 150l d'eau???il n'est pas rare que le centraliste ne sache pas dosé correctement sont beton en eau, il ne faut pas toujours accabler les maçons.
lundi dernier j'ai coulé une dalle(environ 60m3) a la pompe, donc 7 camions + 1 complement, ben sur les 8 camions je n'ai pas eu une seul fois la meme plasticiter du beton... le complement etais meme fibré... et la quand la pompe est amorcé tu peux difficilement te permettre de renvoyer un camion parceque le beton est trop sec ou trop plastique, le beton avant d'etre étaler sur une dalle, il provient d'une centrale, et si le centraliste est incompetent ben c'est pas a toi de galerer comme un c** derriere, ou alors avant de faire un ajout d'eau il faudrais faire venir le laborentin, faire un cone d'abraham et attendre qu'il me dise combien d'eau je peux remettre!!!!et les 6 bonhommes que j'ai pour tirer la dalle il font quoi en attendant??y sont pas payer pour jouer a la belotte!!c'est beau de s'en tenir aux textes mais ça fait pas avancer le chantier.
une MI c'est pas du genie civile, faut pas trop abuser non plus.

Citation:

il n'est pas rare que le centraliste ne sache pas dosé correctement sont beton en eau, il ne faut pas toujours accabler les maçons.

Impossible aujourd'hui!
c'est que la toupie a traîné sur la route!
Aujourd'hui, c'est le fournisseur qui s'engage sur la qualité de son béton.

Les bétons BPS fabriqués par les centrales de béton prêt à l'emploi qui sont des bétons qui répondent à la norme NF EN 206-1 publiée en avril 2004:
Le producteur doit s’assurer avant la vente de la validité d’une formule, et du respect des critères initiaux.
Il est responsable du contrôle de production du béton et de la conformité du béton livré avec les spécifications indiquées par l’acheteur.
http://www.lerm.fr/lerm/News[...]EN206.shtml

Le DTU 21 et l'exécution des ouvrages en béton

En mars 2004 est parue une version nouvelle du DTU 21 " Exécution des ouvrages en béton " (norme NF EN P18-201, dont la version précédente datait de 1993). Cette version met le DTU en conformité avec la norme NF EN 206-1, qui régit la conformité du béton en tant que matériau (Béton - Partie 1 : spécification, performances, production et conformité). Ce DTU définit, lui, les conditions de conformité du béton dans l'ouvrage et celle de l'ouvrage lui-même.
Il définit les conditions d'exécution des ouvrages en béton et en béton armé de granulats courants justiciables des règles de conception et de calcul aux états-limites (Règles BAEL) ou de celles de normes NF-DTU particulières faisant référence à ce document. Il fixe les contrôles techniques minimaux qui incombent à l'entreprise.

La nécessité de la mise à jour de ce DTU découle davantage de l'évolution de la normalisation européenne que de l'évolution technique proprement dite. Ainsi le DTU 21 est maintenant en cohérence avec la norme NF EN 206-1[plus d'infos] parue en février 2002 et d'ailleurs et remise à jour en avril 2004.
La nouveauté concernera donc essentiellement des questions de définition et de terminologie : modification des définitions des bétons et modification des définitions des catégories de chantier. Cette modification des définitions des catégories de chantier influera sur les modalités de contrôle des bétons.

Mais la grande nouveauté du DTU 21 réside dans la procédure d'alerte définie par l'annexe normative A pour la présomption de respect des exigences de travaux.

L'objectif de cette procédure est de détecter au plus tôt une possible divergence de la résistance du béton par rapport aux exigences spécifiées par le marché de travaux. La procédure s'applique aussi bien au béton coulé sur place qu'au béton prêt à l'emploi. Il arrive, en effet, que des anomalies conduisant à des résistances à 28 jours inférieures à celles prévues soient constatées. La procédure d'alerte impose de réaliser des essais à partir de 7 jours. En fonction de la valeur de la résistance à 7 jours par rapport à la valeur attendue de la résistance du projet, diverses dispositions sont prévues pour analyser les causes et prendre aussi en amont que possible les mesures de remédiation.

Tu as donc tout à fait la possibilité, en application du DTU, de te prémunir et de réaliser des essais sur chantier pour te permettre de vérifier la qualité du béton livré!

tu peux me sortir tous les textes que tu veux, le beton c'est moi qui le commande, qui le reçois et qui le mets en oeuvres avec mes gars et ce tous les jours ouvrable, la centrale a beton avec laquelle nous travaillons n'est pas une petite usine de campagne mais un gros groupe international (avec un H) et c'est pas tous les jours la fete, alors les textes, tu sais....ce que j'en pense...
ce matin meme une autre équipe que la mienne avais commander 20m3 de microbeton, et il reçoivent en premier tours 14 m3(pompe plus camion) de 0/20... cool!!!merci centraliste de me bousiller mon vendredi z'étais heureux les gars d'attendre la vidange du camion pompe et l'arrivée d'une autre toupie, ça fait toujour plaisir de faire le ramadan surprise, encore cette apres midi sur mon chantier, betonnage de poutre voile, commandé 8m3 de c25 0/16 reçu 8m3 de c25 0/16 fibrer...il est pas censer la rincer sa betonniere le centraliste???il y a deux semaine un bout de dallage de 10m3 a couler et surfacer a l'hélico, derniere benne vidée a 9h30 le matin, le soir a 20h ont enfonçais encore dans le beton, ont a passer l'hélico le lendemain a 8h00!!!! et pourtant je n'ai pas demander de ralentisseur dans la formule, des anecdotes sur les betonnages j'en ai des tonnes et AMHA c'est pas parcqu'il y a un papier qui dit que le beton doit arriver comme ça qu'il arrive forcement comme ça...si ce n'est pas une erreur humaine c'est une erreur mecanique mais il y a toujours quelques chose. alors ton papier tu sais...

C'est à cela que sert la traçabilité!
Il n'y a pas un m3 dont on ne sait comment il a été fabriqué, sa formule, son heure de départ de la centrale, son heure d'arrivée!

Et heureusement car c'est sur cela que l'on construit l'image du secteur!

Et les centrales à béton ne reprogramment pas pour une commande de béton pour des fondations d'une MI !
Elles livrent ce qu'il y a de disponible !

Seules les grosses commandes peuvent être programmées, contrôlées, suivies, ....

Pierre, va faire un stage dans une centrale ... tu vas être surpris