Retour
Menu utilisateur
Menu

Dalle béton sans polyane ni treillis soudé ?

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 3.623 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Bas Rhin
Bonjour,

J'ai une question concernant la dalle du sous sol.
Nous sommes sur un terrain argileux, sans retrait gonflement. Notre sous sol est à -2,40 de profondeur.

Notre gros oeuvre a placé un lit de tout venant sur 5-7cm sur tout le sous sol, puis à coulé une dalle en béton fibré d'environ 10-12cm.

Donc ni polyane ni treillis soudé.

En interrogeant le patron du gros oeuvre, un homme d'expérience, il m'a indiqué que le ployante n'était pas nécessaire dans mon cas, et que le béton fibré remplaçait le treillis soudé.

Qu'en pensez vous ?
-> le polyane était réellement nécessaire ?
-> le béton fibré remplace-t-il avantageusement le treillis soudé ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Lapatate a écrit:
-> le béton fibré remplace-t-il avantageusement le treillis soudé ?


le seul avantage, il est pour le maçon qui économise le temps de pose du treillis soudé

ensuite,recherchez un peu sur le forum sur les retours d'expérience sur le béton fibré... vous verrez que c'est pas fameux
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Bas Rhin
A vrai dire dans le devis il était prévu treillis soudé ST25 C ou ST25CS en béton C25.

Lors de la livraison, il y avait du béton fibré sans treillis... Et le hérisson n'a pas été damé.

Que puis je réclamer ?

La solution en béton fibré coute le même prix ?

Je trouve un peu tout sur le béton fibré, certains le préconisent, d'autres pas, qu'en pensez vous ?

Et enfin concernant le polyane ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les textes :
DTU 13.3 (dallages maisons individuelles).
Citation: 3.1.2 Nature du dallage
Le dallage de maison individuelle en béton armé a une épaisseur minimale définie au paragraphe 5.1 et un pourcentage minimal
d'armatures défini au paragraphe 5.3 .

Citation: 5.1 Généralités
Les dallages de maisons individuelles doivent avoir une épaisseur minimale de 120 mm, il en existe deux types :
- le dallage désolidarisé (figure 2) ,
- le dallage solidaire (figure 3) .
.......

[quote]5.3 Armatures
En partie courante, le dallage comporte des armatures représentant 0.2 % de la section du béton du dallage dans chaque sens.
Les exigences d’enrobage doivent être conforme à la norme NF P 18-201 (référence DTU 21)
NOTE 1
Pour un dallage de 120 mm d'épaisseur, cela conduit à un treillis soudé, à maille carrée de 150 mm et de diamètre de fil de 7 mm.
......
Il est possible d'additionner des fibres au béton sans justification particulière. Cependant le présent document ne vise pas les cas où il serait tenu compte des propriétés mécaniques des fibres.
[quote]

En ce qui concerne la "porte de sortie" de la dernière phrase :
Les bétons exclusivement armés avec de la fibre doivent répondre à des prescriptions strictes découlant d'un avis technique. Entre autre, le béton doit provenir d'une centrale et les fibres ajoutées au béton à la centrale.
Il conviendrait de savoir quel type de fibres et quelles conditions de mise en oeuvre.

Comme le dit Gill, beaucoup de désordres rapportés dans le forum. Et qui souvent sont irréversibles (dallages cassé, contrairement à un dallage armé d'armatures "traditionnelles" se limitent, si j'ose dire, que à des fissures).

Dernier point : dans le CCMI, on vous a vendu du béton armé d'un treillis soudé. Donc ce point doit être respecté.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour, d'autre part, un dallage sans polyane va ramener beaucoup d'humidité dans le sous sol.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Toujours le DTU 13.3 :
Citation: 3.2.2 Interface
L'interface éventuelle est disposée directement sous le dallage : couche de réglage ou de fermeture ou de glissement, film,isolant...

puis :
Citation: 4.2 Interface
4.2.1 Couche de réglage, de fermeture ou de glissement
Elle se compose de sable ou autre matériau similaire.
4.2.2 Film
Il peut être constitué d'une feuille en polyéthylène, d'une épaisseur nominale de 150 µm au minimum ou d'une solution alternative de performances similaires.
4.2.3 Isolant
A défaut de norme spécifique aux isolants de maison individuelle, on pourra se reporter au paragraphe 4.1.1.1 et à l'annexe A de la norme NF P 75-401 (référence DTU 45.1).


On résume : le polyane n'est pas "forcement" obligatoire (3.2.2 : "l'interface eventuelle" et pas "l'interface obligatoire"; 4.2.2 : "il peut" et pas "il doit" ) .

L'objectif principal du polyane est d'éviter les fuites de laitance et la pollution du béton par la forme.
Il ne peut en aucun cas servir d'étanchéité (lès non soudés, produit non adapté...). Aucun effet, ou si peu, sur les remontées d'eau libre. La fonction anti capillarité étant assurée par le béton seul.

Vu le coût, ça vaut quand même le coup de le mettre en place (ça ne peut pas faire de mal...) sauf dans un cas où il est déconseillé : sous les dallages extérieurs soumis aux intempéries !

Mais encore une fois, si il est précisé au CCMI, il devient contractuel et DOIT être mis en place.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Bas Rhin
Merci pour vos réponse.

Donc Tournesol, si mon MO n'en a pas prévu, ce n'est pas grave ?
Vu le cout il aurait été bon d'en mettre un, mais ce n'est pas une faute. C'est ca ?

Au final, il y a un réel risque d'humidité sans polyane ? Celui ci n'etait pas prévu au marché.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le vendredi 03 juillet 2020 à 15h00
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir