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Absence de film polyane

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 985 fois
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Env. 20 message Drome
Bonjour à tous,

Je viens poser une question qui pour nous est importante.

Pas de CCMI construction par artisan maçon et nous sommes maitre d'ouvrage.

Notre maison est en cours de construction et les base de constructions sont celles-ci :

Fouilles de 50x60 avec béton 300kg/m3
Longrines béton armée de 0.20x0.40 avec béton 350Kg/m3
Hérisson de gravier 40/60 pour mise à niveau épaisseur 30cm
Dallage béton 12cm béton dosé 350Kg/m3 avec treillis.

Il n'y à pas de film polyane entre le hérisson et le treillis soudé.

Les questions sont  :  1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.

                              2) Quel recours avons nous en cas de problème.

                              3) Y a t'il des personne qui ont déjà eu se problème est quel est leur retours sur le long terme
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le travail est-il terminé ? S'il est en cours, tout arrêter et demander que soit mis ce film polyane.

Ce film polyane était-il mentionné dans le devis ?

Il y a le risque de remontées d'humidité du sol.

Il faut aussi que les premières rangées de parpaings soient montées avec du mortier hydrophuge en plus.

On dit qu'un chantier de maison doit être surveillé tous les jours.
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Env. 20 message Drome
Bonsoir LARZAC,
Merci pour cette réponse

La maison est en brique et la première rangée à été montée sur mortier hydrofuge.
On en est actuellement a l'aménagement intérieur, donc on est très loin du moment du coulage de la dalle.
Je n'ai pas pu suivre correctement les débuts du chantier car en déplacement à l'étranger.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Pas si grave, pour le polyane.

Le polyane n'est pas une étanchéité et ce n'est pas lui qui va arrêter les remontées capillaires. Le dallage est en béton (massif) et n'est donc pas sujet aux remontées capillaires.

Si on met du polyane sous le dallage, c'est avant tout pour éviter les fuites de laitance au coulage et pour éviter de polluer la forme avec cette laitance.
Et pour éviter que l'eau contenue dans la béton soit pompée par le sol...

Si l'arase étanche, dans le cas d'un dallage, est au premier joint de la base des murs du rez, c'est parfait.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Tournesol a écrit:


Si on met du polyane sous le dallage, c'est avant tout pour éviter les fuites de laitance au coulage et pour éviter de polluer la forme avec cette laitance.t.


c'est aussi pour éviter que le fond de forme "pompe "le laitance et provoque une prise trop rapide du béton .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, c'est ce que j'ai écrit dans mon message.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Pour info, dans le DTU 13.3 le polyane est fortement déconseillé car ne permet pas de réguler la siccité du béton (pareil que tournesol mais avec un mot plus compliqué!)
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Mouais , enfin perso j'en mettrais sous l'isolant de la chape a carrelage WinkWink
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Ca n'a rien à voir avec un dallage...
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Comment êtes-vous certain qu'il n'y a pas de polyane si vous étiez à l'étranger ?
Peut-être y est-il...

Sinon pour répondre à vos questions:

1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.
Remonté d'humidité par capilarité

2) Quel recours avons nous en cas de problème.
Faire jouer votre DO. Si expertise il y a, le non respect du DTU mettra votre cst en faute

3) Y a t'il des personne qui ont déjà eu se problème est quel est leur retours sur le long terme
Désolé, pas eu ce problème...

A+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
sili40 a écrit:1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.
Remonté d'humidité par capilarité

Remonté par capipllarité dans le béton ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
sili40 a écrit:
2) Quel recours avons nous en cas de problème.
Faire jouer votre DO. Si expertise il y a, le non respect du DTU mettra votre cst en faute

Bonjour,

Oui et non, déjà faudrait-il pouvoir imputer un sinistre à l'absence de polyane?
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Richard45 a écrit:
sili40 a écrit:1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.
Remonté d'humidité par capilarité

Remonté par capipllarité dans le béton ?

J'ai du dire une bêtise.
Si le polyane ne sert pas à "couper" l'humidité du sol, à quoi sert-il ?
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
pierre35000 a écrit:
sili40 a écrit:
2) Quel recours avons nous en cas de problème.
Faire jouer votre DO. Si expertise il y a, le non respect du DTU mettra votre cst en faute

Bonjour,

Oui et non, déjà faudrait-il pouvoir imputer un sinistre à l'absence de polyane?

J'ai aussi envie de répondre Oui et Non car le non respect du DTU en cas de litige, met en cause le cst.
Je ne veux pas dire (encore) des bêtises aujourd'hui, mais en cas d'expertise, on rattache les bonnes façons de faire au DTU. Du coup, si le DTU n'est pas respecté, la construction n'a pas été réalisé de manière "correct". Donc ça met le cst en cause.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret
sili40 a écrit:
Richard45 a écrit:
sili40 a écrit:1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.
Remonté d'humidité par capilarité

Remonté par capipllarité dans le béton ?

J'ai du dire une bêtise.
Si le polyane ne sert pas à "couper" l'humidité du sol, à quoi sert-il ?

Ça a été dis 3 fois au dessus de 3 manières différente par Tournesol, jmd14 et chew...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 2000 message France (98)
sili40 a écrit:
pierre35000 a écrit:
sili40 a écrit:
2) Quel recours avons nous en cas de problème.
Faire jouer votre DO. Si expertise il y a, le non respect du DTU mettra votre cst en faute

Bonjour,

Oui et non, déjà faudrait-il pouvoir imputer un sinistre à l'absence de polyane?

J'ai aussi envie de répondre Oui et Non car le non respect du DTU en cas de litige, met en cause le cst.
Je ne veux pas dire (encore) des bêtises aujourd'hui, mais en cas d'expertise, on rattache les bonnes façons de faire au DTU. Du coup, si le DTU n'est pas respecté, la construction n'a pas été réalisé de manière "correct". Donc ça met le cst en cause.

pour info, l'article 1792 du CC ne parle par de malfacon mais de dommage.. tant qu'il n'y a pas de dommage, il n'y a pas intervention des assureurs (DO/RCD).
Une malfacon relève soit d'une garantie pour un dommage intermédiaire (RCD) rarement souscrite ou un recours de droit commun...
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Richard45 a écrit:
sili40 a écrit:
Richard45 a écrit:
sili40 a écrit:1) Quels sont les problèmes qui pourraient survenir par manque de film polyane.
Remonté d'humidité par capilarité

Remonté par capipllarité dans le béton ?

J'ai du dire une bêtise.
Si le polyane ne sert pas à "couper" l'humidité du sol, à quoi sert-il ?

Ça a été dis 3 fois au dessus de 3 manières différente par Tournesol, jmd14 et chew...

Le plus beau, c'est donc que je l'ai lu 6 fois aujourd'hui !
Il me faut des vacances !!!!!!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout a été dit. Enfin, pas tout à fait.

Pour le manque de polyane, il faut relire le DTU !

Le polyane, dans le DTU, est "optionnel", pas obligatoire. Donc inutile de demander l'application du DTU sur ce point...

Et, pour mémoire, il est même fortement déconseillé en cas de dallage extérieur : risque d'accumulation d'eau entre dallage et polyane. Résultat : gros risque de tuilage, particulièrement dans les angles de dallage.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Nous y voila , déconseillé a l'extérieur !!

a l'interieur je le conseillerais fortement mais maintenant que la dalle est faite mettez le sous l'isolant de chape
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Tournesol a écrit:
Et, pour mémoire, il est même fortement déconseillé en cas de dallage extérieur : risque d'accumulation d'eau entre dallage et polyane. Résultat : gros risque de tuilage, particulièrement dans les angles de dallage.

Bonsoir,
Pour bien comprendre, il est conseillé pour la dalle d'une maison, mais déconseillé pour une terrasse par exemple ?
Et du coup concernant le risque évoqué plus haut que la terre absorbe l'eau du béton comment est géré le "risque" ?
A+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
sili40 a écrit:
Tournesol a écrit:
Et, pour mémoire, il est même fortement déconseillé en cas de dallage extérieur : risque d'accumulation d'eau entre dallage et polyane. Résultat : gros risque de tuilage, particulièrement dans les angles de dallage.

Bonsoir,
Pour bien comprendre, il est conseillé pour la dalle d'une maison, mais déconseillé pour une terrasse par exemple ?

Oui. Extrait du DTU 13.3 partie 1 (qui traite des dallages industriels. Là, ce n'est pas la cas (maison individuelle) mais le DTU concernant les maisons individuelles n'aborde pas le cas des dallages extérieurs. Par assimilation, on a l'habitude d'adopter le même recommandation pour ce problème)

Citation: 5.3.3 Film
Lorsque la destination de l'ouvrage impose une interface anti-capillaire ou pare vapeur, les DPM préciseront les dispositifs spécifiques à mettre en oeuvre.
Les films polyéthylène, géotextiles ou géosynthétiques n'assurent pas de rôle anti-capillarité et ne permettent pas de maîtriser la siccité du béton de dallage.
NOTE 1
Ils peuvent parfois constituer des réservoirs d'eau (condensations, arrosages) en sous face du dallage et aggraver les soulèvements par retraits différentiels aux angles des panneaux et le long des bordures.



Et du coup concernant le risque évoqué plus haut que la terre absorbe l'eau du béton comment est géré le "risque" ?

C'est un problème : compte tenu de ce qui est dit au dessus, il est souhaitable, pour les dallages extérieurs, de ne rien faire qui puisse retenir l'eau. Je suggère, mais ce n'est pas dans le DTU, de mettre au moins un, voire deux non-tissé qui est susceptible d'éviter les fuites de laitances et d'eau lors du coulage et de ne pas être parfaitement étanche ensuite.
A+
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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