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GROS CHANTIER : Que choisir entre SCHUCO - PERALU - TECHNAL

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 10.947 fois
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Un petit retour sur mon choix au final : j'ai opté pour le SCHUCO assemblé et posé localement (société APF à LABASTIDE Saint SERNIN à côté de Toulouse).
Le choix s'est porté au final sur la qualité d'assemblage (vu en atelier) et la compétence de mon interlocuteur qui connait très bien son produit et ne dénigre pas tout le reste....
En terme de prix, j'avais la même chose en TECHNAL mais assemblé sans être en local et sans retour préalable de l'assembleur.
J'ai opté pour le profil ASS39 en coulissant et l'AWS60 pour les ouvrants frappés. Ces derniers sont sans pommelles visibles et en ouvrants cachés.
Les baies vitrées sont jointées avec de gros joints ainsi qu'un joint intérieur sur 3 faces qui renforce encore le confort thermique.
Le feutre est remplacé par de joints en EPDM cela évite dans les régions exposé aux vents d'avoir parfois un léger sifflement (petit morceau en plastique où sont collés les feutres qui peut vibrer et faire du bruit avec le vent ...)
Au final, ce n'est donc pas le prix qui a été retenu mais la qualité surtout avec des vantaux de 150Kg parfois, il vaut mieux que cela soit bien monté avec qualité.

Cordialement,
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour,
Faites-nous un retour après la pose qui est également un point délicat.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
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Env. 50 message Vaucluse
Bonjour,
personne ne vous à proposé du K-line?
Messages : Env. 50
Dept : Vaucluse
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Env. 10 message Haute Garonne
Si mais je n'ai pas voulu prendre cette marque.
Beaucoup vante sur ses qualités air et test étanchéité mais je pense que c'est un argument commercial un peu trop surjoue avec la réalité. ...
Comme par hasard j'ai eu aussi droit au mêmes phrases par deux commerciaux d deux sociétés différentes en disant que lors du test étanchéité celui qui procédait au test disait qu'il n'avait vu cela auparavant en bonne performance. ..
Cete phrase reprise mot pour mot laisse penser à un argument faux pour vendre. Je crois peu aux coïncidences et surtout je me demande ce que fais le menuisier chez le particulier lors du test qui a lieu bien des semaines après la pose !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Vaucluse
Je suis moi même représentant, effectivement c'est un argument qui tient peu la route..
Les menuiseries K-Line ont l'ouvrant caché c'est principalement là que ce fait la différence.
Mais là où se distingue particulièrement cette marque est lors d'une bicoloration, en effet au niveau tarifaire k-line sont très compétitifs par rapport à du technal ou du schupo. Après si vous souhaitez travailler avec un fabricant, vous ne trouverez pas de fabricant k-line. Les portes d'entrée en revanche se distinguent très clairement des autres marques grâce à l'ouvrant de 72mm nottament.
Messages : Env. 50
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
En effet, sur les portes je n'ai eu que des bons retours de la part de plusieurs vendeurs non affiliés KLINE.
Pour les coulissants en bi-coloration je ne suis pas dans ce cas et donc je ne peux pas faire de retours objectifs.
Enfin sur le tarif pour prendre en repère une baie vitrée assez classique en 2000*2150 2 vantaux 2 rails, les prix en KLINE étaient ceux du TECHNAL chez CASEO.... Même si d'après le vendeur KLINE qui me donnait des contre arguments, TECHNAL n'innove plus et reste sur son succès de gammes qui deviennent anciennes.
Cordialement,
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Je me suis beaucoup servi des conseils et remarques ! Merci. Je viens de finaliser mon choix pour la rénovation d'un appartement avec grandes baies vitrées et des fenêtres : 8 en tout dont 3 baies coulissantes (la plus grande 3,6 m) une loggia (L 4,2 m) etc...
Je confirme bien la difficulté qu'il y a à décanter le sujet, il faut prévoir au moins 2 mois de recherche et d'analyses.
Pour ma part j'ai fait un grand tableau xls avec les caractéristiques des profils et la comparaison des devis. Attention de bien faire réaliser un premier devis rigoureusement comparable même s'il ne correspond pas exactement au choix final. Chaque produit a des spécificités. L'immeuble nous oblige à rester en alu (naturel) sur les coulissants et bois alu ou PVC sur les ouvrants (blanc). J'ai d'abord fait faire des devis tout alu puis en affinant j'ai comparé le PVC à l'alu.
Budget global de 30 000 avec les volets roulants, basé en Alsace.
J'ai contacté les marques suivantes : Technal - Belisol - Tryba - Schüco - Hueck - Hilzinger ainsi que quelques installateurs locaux.
Exclusion rapide de produits qui ne permettent pas l'installation de triple vitrage pour les orientations nord et est sur les chassis coulissants. En fait seul Technal et le produit Lumeal peut monter à 32 mm soit 4/10/4/10/4.
Petite constatation déjà notée par d'autres : le système qui empêche de trouver un installateur Schüco sans passer par le siège est d'autant plus inadmissible qu'il ne fonctionne pas, personne ne vous recontacte !
Comme Schüco ne propose pas non plus de triple vitrage sur les coulissants ASS39C, je n'ai eu aucun regret à les éliminer.
Au final, si vous cherchez une bonne qualité de profil et une esthétique basée sur des profils minces il n'y a guère que Technal qui propose un très bon produit avec Lumeal (enfin j'espère car c'est mon choix !). Evidemment c'est plus cher et ça m'a obligé à placer l'alu partout car ils n'ont pas de profils PVC (en tous cas pas mon installateur...je confirme aussi allez voir dans les ateliers comment les gens travaillent c'est important).
Les autres profils comme Belisol (belge) de très haut niveau de qualité sont tous beaucoup plus massifs avec des dormants et des ouvrants dépassant les 100 mm.
Un grand merci à NOPCYS ! Il a raison sur toute la ligne ! Il faut vraiment creuser le sujet ça en vaut la peine, j'ai au final économisé presque 10 000 € par rapport au plus cher des devis pour une qualité vraiment moyenne (Installux).
Attention aussi aux VR : j'ai opté pour des ROMA marque allemande à un bon niveau de qualité...
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Savoie
Salut,
moi à ta place, je vais chez schüco,
il est bien au dessus de toute tes marques, mais dans le prix d'une menuiserie faut tout regarder :
* Coef UW, plus il est proche du zéro, mieux c'est
* Section du vitrage, sont épaisseur, warmedge ou on, argon.
* La quincaillerie, pour les coulissant tout inoxydable est préférable, chemin de roulement à aiguille, poignée de tirage intérieur et extérieur et bien sur gamme en 68 minimum.
* après un bon matériel avec un mauvais poseur, c'est pas bon et inversement bon poseur pour mauvais matériel.
il suffit de demander de la réhabilitation (enlever les anciens dormants) pour rendre cohérent notre dernière technologie qui est la rupture thermique.
Qui dis réhabilitation, dis mois large le couvre joint intérieur et pas d'habillage extérieur (donc économie matériel)
je suis dans la partie depuis 20 ans et vue l'investissement que tu veux y mettre, fait les choses biens.
Désolé, je tutoie facilement
Bonne continuation
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Lyon (69)
Bonjour
je suis en cours de recherche de menuiserie alu gris anthracite pour un gros chantier locatif.
Cette discussion est très intéressante et me confirme certains doutes sur des marques.

Première hésitation, ouvrant caché ou classique ? Ma priorité étant la robustesse et la longévité, l'esthétique ensuite.

Bicoloration ou pas avec du gris anthracite 7016 ? le Blanc en intérieur amène t'il de la clarté ?
Finition laquée brillant ? satinée ou structurée ?

Plusieurs hésitations entre :
- technal assemblé localement
- Schuco assemblé localement
- Schuco industriel Fenetrea ou Ouveo
- Kline

J'ai remarqué l'intégration de la ventilation exterieur dans le profil technal.
Au niveau vitrage, 4+16+4FE Argon me convient

Comment choisir : AVE + Uw ? Cela ne semble pas suffisant. la quincaillerie et le profil le sont d'autant plus mais difficile de trouver les caractéristiques des quincailleries
L'objectif est d'éviter au maximum le SAV

Merci pour vos conseils
Messages : Env. 200
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Pour répondre partiellement :
après quelques mois d'utilisation Technal tient toutes ses promesses, les profilés et tout l'accastillage utilisé est de très bonne facture. Je n'ai du procéder à aucun réglage depuis la pose, les baies coulissent parfaitement bref rien à dire (et je suis exigeant).
L'efficacité de l'isolation est essentiellement due à la qualité du vitrage (c'est pourquoi j'ai insisté pour du triple vitrage), mais attention quand même au profilés alu et au dessin des ruptures de pont thermique.
Les ouvrants cachés sont vraiment top pour donner de la lumière en plus mais c'est surtout une question de budget pour du locatif je ne sais pas trop... 
Bon courage !
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Pour répondre partiellement :
après quelques mois d'utilisation Technal tient toutes ses promesses, les profilés et tout l'accastillage utilisé est de très bonne facture. Je n'ai du procéder à aucun réglage depuis la pose, les baies coulissent parfaitement bref rien à dire (et je suis exigeant).
L'efficacité de l'isolation est essentiellement due à la qualité du vitrage (c'est pourquoi j'ai insisté pour du triple vitrage), mais attention quand même au profilés alu et au dessin des ruptures de pont thermique.
Les ouvrants cachés sont vraiment top pour donner de la lumière en plus mais c'est surtout une question de budget pour du locatif je ne sais pas trop... 
Bon courage !
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Oui le blanc ou l'alu naturel apporte un peu de clarté mais c'est surtout le clair de vitrage qui fait la différence !
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Lyon (69)
A priori les ouvrants cachés seraient moins onéreux que classique car moins d alu

cleber a écrit:Pour répondre partiellement :
après quelques mois d'utilisation Technal tient toutes ses promesses, les profilés et tout l'accastillage utilisé est de très bonne facture. Je n'ai du procéder à aucun réglage depuis la pose, les baies coulissent parfaitement bref rien à dire (et je suis exigeant).
L'efficacité de l'isolation est essentiellement due à la qualité du vitrage (c'est pourquoi j'ai insisté pour du triple vitrage), mais attention quand même au profilés alu et au dessin des ruptures de pont thermique.
Les ouvrants cachés sont vraiment top pour donner de la lumière en plus mais c'est surtout une question de budget pour du locatif je ne sais pas trop... 
Bon courage !
Messages : Env. 200
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
Nous voici en février 2018 et je trouve intéressant de compléter mon avis d'origine ! Si je suis toujours très satisfait de mon choix en Technal je dois quand même rappeler à ceux qui en ont le choix (construction neuve) d'opte dans les régions ventées pour des ouvrants à translation beaucoup plus étanches que les coulissants.
Durant les grands coups de vent et surtout en ce moment avec le grand froid, on remarque que les coulissants atteignent un peu leurs limites, des infiltrations d'air passent surtout dans les rails bas et sur ma baie 4 ventaux, sur les ventaux centraux. Les cadres, les profilés et le vitrage restent parfaits mais les parties en mouvement laissent passer un peu voire pas mal d'air...et par -10° c'est pas top !
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Essonne
Les coulissants apporté beaucoup de luminosité mais ne sont pas aussi étanche que des fenêtres .mais tu a raison de le souligner . On n'y pense pas forcément
Messages : Env. 70
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 06h26
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