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Demolition d un mur porteur

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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonsoir à tous, 

Je suis nouveau sur le forum et je souhaite avoir des infos sur la démolition d un mur porteur. 

J ai acheté une maison de 1972 de 11m de long et 9m de large. Celle ci possede un sous sol construit en parpaing de 20 pour les murs peripheriques et un mur de refend au milieu en parpaing de 15. Des poutrelles beton d environ 4m venant de chaque coté pose sur celui ci. 

Le rez de chaussé est en brique creuse de 20 pour les murs peripheriques. 

Les combles sont aménagés, il n y a aucun mur porteur que de la cloison alveolé (3 chambres et une sale de bain). D un coté de la toiture il y a un chien assis comprenant 3 fenetres de 1,2 de large et de l autre 2 houteaux. Je ne connais pas le type de toiture de la maison. 

Un plancher en bois pour les combles aménagés (agglomeré de 2,5cm d epaisseur) + parquet 1,5cm soutenu par des solives de 4x? avec une entraxe de 60cm. Ces solives pose sur un mur de 10cm. (le mur en question)

Je souhaite ouvrir ma cuisine sur mon salon, mais j ai ce mur porteur de 10cm en brique creuse qui est la au milieu sur toute la longueur de la maison. Dans ce mur il y a une ouverture de 1,5 pour le passage. Le haut du mur est fini par un chainage d environ 15cm voir 20cm (beton + ferraille). 
Je voudrais donc supprimer une partie de ce mur (4,8m) en le remplacant par 2 poteaux et une poutre metalique. J ai pensé a 2 HEB de 160 pour les poteaux (hauteur 2,30 car je garde le chainage) et une poutre HEB 160 de 4,8m. Qu en pensez vous ? les calculs sont un peu trop savant quand il s agit de connaitre le fleche, la section,... sais du chinois pour moi. 

Merci d avance
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Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc
ton mur au centre fait une charge répartie ,
maintenant tu n'aura deux POINTS d’appui sur ton sol..
et tu installera au même endroit sous tes piliers au sS/Sol les même.
... voir ,même, sous tes piliers au SS/sol tu placera une poutre dans le sens de la largeur pour encore mieux répartir ta charge..
reprends ton calcul de charge .. bon cour Rage ..lol
A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonsoir Jean. Merci d avoir repondu.

mon probleme c que je ne connais rien au calcul qu il faut effectuer. Je regarde sur les forums mais j ai l impression de lire une langue etrangere.
Pour mon probleme de mur j ai fait venir 2 entreprises :
-la 1ere met 2 poteaux heb180 et une poutre ipe 200. Le prix pour realiser le chantier 6500€
-la 2eme met 2 poteaux heb 180 et une poutre heb180. Le prix 6300€
Sur un tableau des ipe a l horizontale je vois que la charge admissible est 2 fois moins impotante qu un heb 180. Deja il y a un probleme, lequel choisir.
Cependant les deux personnes n avaient pas vu le chainage qu il y avait derriere le placo. Certes ce chainage n est pas une poutre mais elle est composée de beton et de feraille (je vois un morceau de fer). Je pense qu elle sert a quelque chose quand meme.
De toute maniere je n ai pas le financement de ce projet.
Mes questions sont les suivantes :
-s ils avaient vu le chainage auraient ils mis des poteaux et une poutre differentes.
-pouvez vous m aider a effectier ces calculs.
cdlt.
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Seine Et Marne
Quelqu'un pourrait il M aider à effectuer les calculs pour que je puisse connaître la section de la poutre.
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Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Effectivement, il y a un truc. Parce qu'un HEB 180, c'est exactement deux fois plus porteur, tant en résistance qu'en déformation, qu'un IPE 200. Vos entreprises n'ont pas le même compas dans l'œil.
A mon avis, la réalité à partir de votre description, c'est au moins le HEB 180, (qui pèse 250 kg, contre 110 pour l'IPE 200).
Sur 4.80 m, le chainage qu'il peut y avoir en haut du mur de 10 n'a pas de portance. Il continuera d'être juste un chainage.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour llovir,

Je vous remercie d'avoir répondu à ce sujet.
Quand vous dites que le chainage n'a pas de portance, vous me dites en faite que ce n'est pas lui qui porte la charge. Il est là en quelque sorte comme une ceinture ????

Pensez vous que la pourtre HEB 180 de 4,80m  posée sur 2 autres poteaux HEB 180 de 2,25m puisse remplacer mon mur de brique de 10 cm d'épaisseur (sachant réellement que la partie du mur en brique que je vais remplacer mesure environ 3 m30 + chainage et linteau (coulé en béton) au dessus d'une porte d'environ 1,50 d'ouverture.

D'autre part, la charge du dessus est répartie sur le mur en brique de "10", mais je pense que s'il y avait vraiment beacoup de poids les personnes ayant construit la maison auraient mis des briques plus épaisse!!!
Ne pensez vous pas ?
Je ferais un croquis et mettrais une photo aujourd'hui en fin d'après midi
Mon gros soucis est que je suis incapable d'effectuer les calculs pour connaître la poutre qu'il me faut.
Cdlt.
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Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Le chainage, c'est effectivement une ceinture.
Le HEB 180, c'est l'ordre de grandeur, apparemment, et par opposition à l'IPE 200. Ce n'est pas une certitude.
Les briques de 10, pour un mur porteur de 3.50 m de haut, ce n'est pas du tout régulier. Mais ça arrive à porter quand-même, et ici ce doit être le cas car je doute que les solives aient été dimensionnées pour porter sur les 9 m sans appui au milieu.
Le dimensionnement du linteau se fera en considérant une charge d'habitation de 150 kg/m².
Pour le calcul, qui doit bien prendre en compte toutes les caractéristiques de l'existant : dimensions, charges, possibilités d'appui, etc ... Vous devriez trouver un bureau d'études, si les entreprises ne paraissent pas fiables pour ce dimensionnement.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Seine Et Marne
Le mur fait 2,50m de haut soit 2,30m en brique+0,20m de chainage. Il soutient les solives (coté cuisine et coté salon) qui viennent se poser dessus.
Si je pouvais vous envoyer une photo cela parlerait plus. Le problème s'est qu'il faut créer un récit!!!!!
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Messages : Env. 10
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